načítám data...

Proč nechápeme nová auta

S každou novou generací automobilů přibývají nové nápady a nové technologie, které často zůstávají nepochopeny. Dnes se na některé z nich podíváme.

zobrazit celou galeriiEditorial: Proč nechápeme nová auta

V silném konkurenčním prostředí se výrobci aut musí pěkně ohánět. Každých pět let je nutné nahradit stávající model novou generací, nebo skončíte v propadlišti dějin. Zdaleka přitom nestačí jen pozměnit design a přidat pár koní výkonu. To, co jsme před lety brali za prémiový automobil a prodejce neváhal účtovat za něj horentní sumu, to je v dnešním srovnání, viděno očima roku 2021, vůz spíše průměrný či podprůměrný a to prakticky ve všech myslitelných parametrech.

Nová auta jsou jiná. Přichází nové varianty pohonu, nové prvky výbavy, ale spolu s nimi i nový způsob užívání auta. Nic z toho není novým principem. Naši otcové chápali jako nový přístup k věci auta, která nelze udržovat svépomocí, jejich otcové chápali jako nový přístup auta, která si může koupit i celkem průměrný člověk s průměrným příjmem a zase jejich otcové považovali za nepochopitelnou zženštilost, že nová auta nemusíte vodit na pastvu a hřebelcovat jim karoserie.

Foto: Alfa Romeo

Vždy to ale bylo zároveň spojeno s určitým nepochopením. Nejde o to, že si servis svého auta už dnes nemůžete dělat sami. To podstatné je, že nemusíte. Servis je dnes věc dostupná - časově i finančně. Nutná údržba aut se zredukovala do té míry, že dnes stačí jednou do roka navštívit servis a za částku, kterou si můžeme dovolit, nechat provést všechny potřebné úkony. To dřív nebývalo, dřív patřilo k povinnostem řidiče čas od času seřídit ventilové vůle, vyměnit olej a filtry, seštelovat karburátor. A to rozhodně ne jen jednou do roka. Sice bylo tohle všechno popsáno v návodu k obsluze, ale ne každý byl vůbec s to takové věci dělat. A ještě méně lidí to dělat chtělo. A kdybych se měl vracet ještě více zpátky – kolik z vás si vůbec umí představit, že kvůli cestám do práce a na nákup chová doma koně?

Automobilismus je dostupnější, uživatelsky přívětivější, auto dnes může mít prakticky každý. A to je zásluha právě toho vývoje, který pozorujeme, často s nevolí. Vnímáme stará auta a jejich řidiče jako jakési hrdiny a frajery. Neuvědomujeme si, že oni ta svá auta tehdy používali ke stejným účelům, jako my dnes, a že by byli vděčni, kdyby ke služební cestě místo námi milované Cortiny mohli jet Mondeem.

Foto: Autíčkář.cz

Možná právě tahle láska k autům včerejška se nám promítá do vnímání aut dneška, možná právě proto nedokážeme plně pochopit přínos nových technologií. Odmítáme je, aniž bychom se je snažili chápat, jsme dětmi jiné doby. Já sám si udržuji svou sbírku hudby v souborech MP3 ve svém počítači, přestože by bylo mnohem pohodlnější využít nějaké cloudové řešení nebo jednoduše přejít na Spotify. A přesně takový přístup předvádíme často i směrem k novým autům. 

 

Vzali nám velké motory

Toto je velice častá výtka či spíše stesk. Velké motory nás opustily. Nebo abych byl přesnější – vzali nám je. Malé motory jsou komické, nespolehlivé a nemají ten charakter. Nic nenahradí pětilitrový osmiválec, svět už nikdy nebude jako dřív. Ono to má ale háček. Když dojde na tvrdá data, najednou se není o co opřít. Nové motory jsou sice menší, ale nejsou horší. Mají vyšší výkon, nižší spotřebu, jsou lehčí, zkrátka lepší. 

Foto: Chevrolet

Co se spolehlivosti týče – dnešní auto najede běžně okolo čtvrt milionu kilometrů, než se jeho životní dráha ukončí – většinou by mohlo jezdit i dál, ale už je zkrátka příliš staré a vaz mu zlomí propad hodnoty, po kterém už často i běžná údržba převýší cenu auta samotného. Je to méně, než bylo běžné u starších aut? Neřekl bych, naopak. Kdybyste najeli dnes naprosto běžných čtvrt milionu kilometrů se Spartakem, budete legenda místního Svazarmu.

Zkrátka velké motory nás opustily, protože už pro ně nemáme využití. Jediné, co dnes nabízí osmiválec, je možnost říci ‘mám osmiválec’ – a to nestačí.

 

Hybrid je ekologická technologie

Za tohle nepochopení si automobilky mohou jednoznačně samy. A dokonce bych se nebál označit konkrétního viníka – Toyota, ukažme si na ni! Model Prius odstartoval tuto éru, když nabídl hybridní auto ne jako jakousi sci-fi technologii, ale jako skutečný reálný vůz, který si můžete koupit. Byl to tedy právě Prius, kdo na svá bedra dostal zodpovědnost vytvořit první dojem.

Foto: Toyota

Na jednu stranu se to povedlo. Toyota povýšila Prius na životní filozofii či životní přístup, škaredou levně vypadající slabou obyčejnou Toyotu najednou měly v garáži všechny hollywoodské hvězdy. Vzhledem k ceně to ostatně byla nutnost, hybrid musel být cool, aby si za něj zákazníci byli ochotni připlatit. Jenže tahle aura auta pro zelenou budoucnost už hybridům zůstala. A to je chyba.

Hybrid je ve skutečnosti jen dalším způsobem využití energie, která v autě je a přišla by vniveč. A to už přece známe. Jenže když se tahle revoluce odehrála poprvé, byla světu představena úplně jinak. Saab Turbo, Porsche Turbo – při vyslovení těch jmen jistě nepomyslíme na kvetoucí kopretinu a usměvavého ledního medvěda. Turbo je rychlost. Je tu konvenční spalovací motor, který tahle kouzelná věcička udělá bláznivě silný a úžasný.

Foto: Saab

A přesně to stejné dělá i hybrid. Přidává sílu. Tříválci dává sílu šestiválce, čtyřválci výkon osmiválce. Místo energie odebírané z výfuku si bere energii z brzd, aby ji vrátil do hry. 

Foto: Honda

Jenže kostky byly vrženy, hybrid je jednou pro vždy nástrojem boje za klimatické cosi a udržitelné tamto a tak i zarytí milovníci rychlých aut zcela přehlédli fakt, že tu máme čtyřválce o výkonu 400 koní jako v legendárních závodních Lanciích. Místo toho, abychom si užívali nové možnosti, ověřujeme stále znovu, zda ten hybrid je skutečně tak úsporný, aby zachránil ledovce a korálové útesy, přestože ještě pár let zpátky by nás to tváří v tvář čtyřsetkoňovému monstru napadlo asi jako ta úplně poslední věc. Mimochodem – ne, ty ledovce to fakt nezachrání.

 

Jízdní asistenty nám berou možnost řídit a ještě to dělají blbě

Tímto se opět vracíme tak trochu k oné sondě do let minulých a k tomu, jak se automobilismus stává dostupnější, komfortnější a jednodušší. Výrobci tím reagují především na potřeby těch, kdo auto skutečně chtějí používat jako dopravní prostředek. Právě pro ně jsou tu všechny ty jízdní asistenty. Pokud je pro vás jízda autem z bodu A do bodu B otročina a auto chcete používat jako hračku, což rozhodně není špatně, potom pro vás tyto systémy pochopitelně nepředstavují žádný přínos. Ostatně pro takové jedince je tu plejáda aut známých jako auta sportovní, kde jízdní asistenty rozhodně nehrají prim.

Foto: Mercedes-Benz

Pokud ale chcete jízdní asistenty používat, je dobré jejich fungování pochopit. Přestože mnozí výrobci nešetří superlativy, když popisují svá zařízení, stále se tu bavíme o asistentech, o něčem, co vám má v řízení pomáhat, nikoli jej provádět za vás. Už několikrát jsem narazil (bohužel i v článcích seriózně se tvářících motoristických médií) na to, že třeba asistent udržování v pruhu je nebezpečná věc, protože nerozeznal na dálnici žluté čáry v místě nějakých prací a sveřepě se držel původního jízdního pruhu. 

Foto: BMW

Ale to je právě to nepochopení významu slova asistent. To zařízení má ulevit řidiči v případě monotónní dálniční jízdy, kdy drobnými zásahy do řízení koriguje dráhu. Nerozezná výmol, neumí provést úhybný manévr, může mít problém se složitější situací – a to je v pořádku. Proč? Protože je to pouhý asistent. Pokud se blížím ke zúžení či jiné komplikaci, musím převzít otěže řízení - já jsem ten řidič. I proto má řidič vždy navrch a jeho povely jsou vždycky rozhodující. Tak mi prosím nepište, že asistent jízdy v pruhu někomu strhl řízení – takovou sílu záměrně nemá.

 

Radiomapa je zlo, chceme si věci nastavovat tlačítky!

A tohle je pro dnešek poslední bod mého v text proměněného nářku. Auta jsou stále více nabitá výbavou a technologiemi. Je jich tu tolik, že mít pro každou funkci samostatné tlačítko už se zdá naprosto nereálné. I proto dnes výrobci používají uživatelské rozhraní, pro které existuje náš krásný český výraz radiomapa. My, kdo si ještě pamatujeme auta bez této vymoženosti, často radiomapy přijímáme tak trochu s rozpaky. Dříve stačilo stisknout tlačítko a bylo to. Nastavit ventilátor, zapnout světla, naladit rádio, zapnout vyhřívání sedačky. Dnes aby člověk patlal lesklý hentý oný a prokousával se osmi úrovněmi menu.

Foto: archiv

To všechno je sice pravda, ale i tady nám mezitím unikla podstata. Když se podíváme na přístrojovou desku moderního Volva, což je přímo esence minimalismu, najdeme tu skutečně jen minimum tlačítek. Je tu tlačítko varovných světel, odmlžování a základní příkazy pro audioaparaturu – a to je všechno. Pro nastavení všeho ostatního už musíme vstoupit do světa radiomapy. Jenže co víc chcete nastavovat?

Foto: Volvo

Počet funkcí nového auta sice skutečně rapidně vzrostl, to ale neznamená, že je vyžadují naši pozornost. Klimatizace je plně automatická, nastavte si teplotu, jaká vám vyhovuje a nechte ji tam. Klidně napořád. Světla jsou automatická, automatické jsou stěrače, vyhřívání sedačky i volantu se samo aktivuje, klesne-li teplota pod přednastavenou hodnotu, audio se samo spáruje s vaším mobilem, parkovací senzory samy ožijí, až je budete potřebovat, sedačka se sama nastaví dle pozice uložené k vašemu klíči, ani ten klíč samotný už nemusíte hledat po kapsách. Tak čím chcete pořád kvedlat? 

Foto: Tesla

Až zas někdo bude na internetech plakat, že nastavení ambientního osvětlení v jeho novém voze je proces, který je za jízdy vysloveně nebezpečný, zeptejte se sami sebe – je opravdu potřeba za jízdy měnit odstín podsvětlení ozdobné lišty na dveřích?

Nová auta jsou zkrátka jiná, než byla ta stará. A i jejich řidiči budou jiní. Než s tím ale začneme bojovat, možná není od věci rochu se zamyslet a zkusit novinkám porozumnět. Třeba to nakonec nebude taková katastrofa. 

Nelíbí se Vám reklamy, ale líbí se vám články?
Podpořte nás, pořiďte si VIP členství a užijte si autíčkáře bez reklam.


Mohlo by Vás také zajímat

Pro přidání komentáře se přihlašte nebo registrujte

Komentáře

Beny
29. ledna 2021, 20:09
15

Nechám si hejt a napíšu radši námět. Článků na téma nové je lepší než staré je tu nezdravě moc. Co se naopak rozepsat o tom co bylo na starých autech lepší? Jo, už to tu bylo taky, ale stálo by to za to rozšířit.

reagovat
Ju
Junior
29. ledna 2021, 20:30
4

Když ono toho asi moc nebylo.

Honza 'Hamster' Křeček
29. ledna 2021, 20:32
2

To bude muset napsat někdo jiný, mě toho nějak moc nenapadá. Ale věřím, že se toho někdo rád ujme :-)

Beny
29. ledna 2021, 20:36
0

Ale jo, třeba řešení náprav na různých autech v devadesátkách bylo hodně sofistikovaný. Zejména u japonců.

Honza 'Hamster' Křeček
29. ledna 2021, 20:41
2

To určitě ano, ale jezdila ta auta lépe, než ta dnešní? Tady bych si tak jistý rozhodně nebyl.

Beny
29. ledna 2021, 20:44
1

Tohle už je na akademickou debatu takže bych se do toho nepouštěl. Co znamená jezdit líp je dost subjektivní a tvrdý data o přetížení v zatáčkách asi nikde nenajdem. ;-)

PB
29. ledna 2021, 22:41
9

Ja to sepisu, ale zas to nikdo nebude cist. Protoze TCO v dnesni “cirkularni” ekonomice nikoho nezajima. Stejne jako prosty fakt, ze jsme naprosto rozmazleny... ja nemam rad prilis mnoho funkci vozu, a idea mobilu na kolech je mi vseobecne odporna... protoze kladivo ma bejt kladivo. Auto je v podstate kladivo, taky ma mit jeden ucel:)

Gr
Grand Admiral Thrawn
29. ledna 2021, 23:09
0

PB: Já bych si to rád přečetl.

St
Staromil
30. ledna 2021, 00:27
4

PB: Já taky....

krab
30. ledna 2021, 13:20
13

Dobrej nápad... Akorát mě přijde a to i tady po přečtení tohoto pátečního zamyšlení, jestli to není trochu mlácení prázdný slámy. (v obou směrech) Zrovna tady, kde chodí převážně (soudě podle komentářů a blogové komunity) lidi, kteří mají k autům nějaký vztah. Lidi co ten vztah nemají, ti budou prostě konzumovat tupě co nového přijde. Něco se jim z toho bude líbit, něco ne, ale auto a řízení není to, co by ty lidi jakkoli extra zajímalo. A těmhle lidem není potřeba každej třetí pátek psát článek o tom, že zrovna ten poslední a aktuální model auta je ten nejlepší. To oni si myslí automaticky... My, co nás auta zajímají to porovnáváme, uvažujeme nad tím hlouběji a dovedeme říct, co se nám při řízení kterýho auta líbí/nelíbí, vidíme co se vytrácí oproti minulosti a co je dneska naopak lepší. Takový to téma starý = špatný , nový = super , navíc na zjednodušenejch příkladech prostě není nic s přidanou hodnotou...

Proč zaznívá od milovníků aut občasná nechuť k tomu novýmu?

Těch důvodů je spousta, jeden z nich může bejt skutečně v tom, že chybí zkušenost a naopak existuje předsudek. Tomu se ale nejde ubránit, to je prostě lidská vlastnost. Proč předsudky vznikají a zejména v posledních letech je kombinace faktorů, kde jde najít společný jmenovatel a to: zmenšující se volné, svobodné pole toho hřiště na kterém můžeme hrát. A týká se to všech: designerů, konstruktérů, marketérů, prodejců a pak i nás zákazníků. Na všechno jsou pravidla a jsou čím dál víc svazující. Některá pravidla smysl dávají, jiná jsou totálně zvrácená. Produkt je nakonec výsledkem kompromisu v rámci stále se zmenšujícího prostoru na manévrování a logicky není pak všechno tak růžový a vyhovující. Potom člověk opravdu ocení vždycky těch pár aut ročně, co se nějakým zázrakem povede uvést na trh a ony fakt příjemně překvapí, protože se řídí doopravdy dobře.

Ju
Junior
30. ledna 2021, 13:34
4

Hale já vám neberu, že jako některy starý auta umí chytnout za srdíčko nebo tak. Ale podle mě se drtivá většina příznivců verbuje z lidí, co se snaží racionalizovat (nebo i omluvit) volbu starýho auta před novým. Když reálným důvodem jsou prostě peníze, sorry.
Z hlediska auta jako auta není o čem diskutovat. Fabie 3 ponizi Favorit v libovolné kategorii. A reálně, v porovnání s běžnou mzdou té které doby, za min peněz.
A z hlediska auta jako "tvůrce zážitků"? No já si proste nemyslím, že M3 E46 je na stejný úrovni jako nová M4. A přitom bych, v případě poptávky po hračce, šel radši cestou E46 než pro tu M4. Ale jenom protože zrovna nejsem v pozici vyhodit dvě mega za amortizaci. Tak bych si namluvil něco o legendě, o klasickém designu a blabla. Ale přitom dobře vím jak to je :)
Často teď koukám na e60 550i. Prostě sedan, osmiválec a moderní interiér. A že jako na nějaký soukromý pojizdky by to bylo dobrý. Pocit něčeho vyjimecnyho tam je, navíc se mi E60 v paketu dycky líbili. A navíc atmosféra, poslední svého druhu. Blablabla. Teď je na bazosi jedna hezká, prej na origo Breytonech. Ale jak nakonec řekne senior "stejně vole víš, že ta G30 550i je ve všem lepší. Tak ještě přitop pod kotlem, ať nemusíš dělat kompromisy."
A vona je to prostě pravda. Jasně, až mi bude 50 a budu vzpomínat, tak si nějakej takovej starej krám třeba na hraní koupím. Ale fakt nebudu nikoho přesvědčovat o tom, ze je to "lepší auto".

Ju
Junior
30. ledna 2021, 13:37
0

A navíc jak se říká stará poucka "kdo přesvědčuje, ten sám nevěří"
Majitele W222 nechodí na mercedes klub vypisovat jakej byla mamut mrdka. :)

krab
30. ledna 2021, 13:48
8

Juniore, jasnačka a myslim, že už jsme to tady kolikrát i diskutovali. Každej to má trošku jinak. Ty s tátou jste ten typ autařů, co si radši jdou pro nový, protože jste to tak dělali vždycky a hele je super, že furt pěkně jezdící nový auta jsou, že je fakt ještě můžeš řídit sám. Mě ty starý baví třeba nejen kvůli prachům, to já bych nový pěkný sportovní auto určitě utáhl když by na to přišlo, ale rád si na tom sám drobný věci opravuju a mám k tomu vztah... A starý sportovní auta musím říct mi jdou hezky a dobře řídit. Ten cit k tomu mám. U některejch novejch mi trvá než si zvyknu a najdu s tím nějak hezky rytmus. Starý auta jsou pak samozřejmě zas vykoupený tou neustálou péčí o to, ale když tě to baví, tak není co řešit

Mechanik
30. ledna 2021, 14:12
4

Junior: Ale tady tě přece nikdo nepřesvědčuje že starý je lepší. Zo Křeček přesvědčuje nás že nový je lepší. A já se jen braním. Nemám důvod si koupit nový auto a tak to prostě je, peníze na něj mám, ale nechci ho, nic mi to nedá. A jen se bráním a nechápu co je komu do toho v čem jezdím a proč musím neustále zažívat tu masirku ze všech stran ať si koupím nový auto. Takže mi se tu jen braníme a jestli to co píše Staromil nechápeš a nejsi schopen přijmout jako názor, no třeba k tomu jednou dojdeš.

St
Staromil
30. ledna 2021, 16:30
4

Krab tady nahoře : ano, tak to je a někdy i stěmi předsudky a konzervativností...
Junior: tady možná vzniká nedorozumění, o kterých autech mluvíme, a to v tom, které je teda staré, a o kterou se jedná kategorii. Já většinou diskutuji o těch pro běžné užívání, tj. pro prácí a rodinu, pro zvládání přesunů kam potřebuji, kdy potřebuji a spojenou často s nutností něco odvézt a řevézt. Sem moc prémiovky a sporťáky nepatří. Já bych totiž za dobrá nebo i leší auta nepovažoval ta "stará", ale spíše "starší". Ta stará se mi naopak často více líbí, maji charakter, individualitu, "duši", ale celkově fakt lepší než nová a novější nejsou, to ani náhodou. A o penězích to fakt není... Nicméně jsem rád, že někdo nové dobré auto koupí, slušně se k němu chová, pak ho prodá, aby pořídil novější, když je ochoten to zaplatit a já ho pak po něm můžu koupit...:-)))...tak hlavně, aby tací mohli pořád něco slušného nového pro mne kupovat. No, ta Mazda CX30 tady dole v recenzi už je holt SUV, ale to bych už asi v tomto případě i zkousnul, nicméně ona bude taková i 3 a 6...:-)))...

krab
30. ledna 2021, 18:34
5

Staromil: Rozumím ... A právě u aut pro práci, rodinu, běžný užívání nastává právě na trhu situace, kdy opravdu začíná bejt k reálný diskuzi jestli má smysl si radši nechat svoje třeba 4 letý auto než kupovat novej model. Nejde to ale vůbec zobecňovat a vyvozovat z toho nějakou univerzální pravdu. Faktem, ale je, že jednodušší technika ( a nejde o "porozumnění" ale hlavně o náklady na údržbu) z aut mizí. Nahrazuje jí technika, která nějak dokáže splnit drakonický emisní podmínky. A neznamená to vždycky výhodu pro spotřebitele.

Uvedu příklad: Jeep Compass 1.4 Multiair 170cv , r.v. 2017 - předminulý týden jsem si ho bral na recenzi zánovní ojetiny. Auto má trvanlivej motor 1.4 turbo od Fiatu a pohon všech kol, klasicky přes nějakou mezinápravovou spojku s elektronickou uzávěrkou zadního diferenciálu. Auto stálo nový cca 890 tisíc na podzim 2017. Když jsem sledoval jak vypadá a kolik stojí to stejný auto pro rok 2021, protože je model pořád ve výrobě, tak už je technicky úplně jiný. Motor 1.3 turbo s přímým vstřikem, 190 koní ( to dejme tomu může znamenat zlepšení + tam asi bude zlepešní převodovka, protože 2017 měla ZF 9HP a ta převodovka moc dobrá není) Ale čtyřkolka je tam řešená jedině tím stylem, že auto je plug in hybrid, zadní nápravu pohání elektromotor, kterej se elektronicky připojuje. Auto tohoto řešení stojí od 999 tisíc a srovnatelná výbava s tím co bylo k mání na podzim 2017 za 890 je dneska za 1.1 ... Čistě čtyřkolka bez elektriky prostě koupit nejde. Dejme tomu, že se to dá označit za nějakej pokrok, každopádně cena je vyšší a jedinej benefit by mohl být, že bude auto jezdit za menší spotřebu. Ten 2017 mi jezdil za cca 9 litrů. Asi bych to neuváděl jako příklad nebýt toho, že jsem si pustil tenhle týden shodou okolností i test té plug in hybridní novinky od Rasťo Chvála (garáž.tv) a on to vzal na zajímavou "zkoušku" vyjet s tím po úzký nepluhovaný silničce na jeden kopec kdesi u Brezna. A to auto po nějakým čase jízdy v náročnějším terénu zahlásilo chybu, odpojilo elektromotor a jemu zůstala v podstatě nepoužitelná předokolka se kterou by se z toho lesa nedostal. Chvíli to nechali vychladnout, systém se umoudřil, test dojezdili. Bylo super, že to nevystřihli a nechali to v tom testu. Takže třeba (a nechci to zobecňovat) v tomhle případě je nový model nejen dražší, ale potenciálně opravdu horší parťák do těžších jízdních podmínek , kvůli kterým si prostě za tu čtyřkolku v SUV připlácíš. A mě z toho vyplývá, že být majitelem toho původního modelu s osvědčeným motorem FIRE 1.4 turbo multiair a mechanickou čtyřkolkou, kompletně ještě bez elektriky, tak si ho nechám a nebudu mít motivaci kupovat novej plug in hybrid model.

Jinak jak zmiňuješ Mazdy : tak ano , Mazda podle mě vedle Toyoty (skvělá Corolla 1.6 benzín - dost jsem s nimi najezdil) byly prostě vždycky takový upřímný dobře jezdící auta bez zbytečností nebo věcí, který ne každý v autě musí mít.

Ju
Junior
30. ledna 2021, 19:24
1

Ale já se nebavím o tom, jestli měnit starej za novej. Ale o tom co koupit "když nemáš". Jasně, že z hlediska "oldschool" uživatele se za posledních 10-15 let nic moc nezměnilo. I z mýho pohledu mi C8 A6 nenabídne o moc víc než C6. Z hlediska jízdy a mého používání. Ale prostě když uz kupovat musím, tak to nejnovější. Čistě kvůli spolehlivosti a výkonu. Jakože když to vztahnu na sebe, tak nevidím důvod kupovat nový GTD, když mám tříletý starý. Ale kdybych ho zejtra rozstrelil na totalku, tak si na něj ani nevzpomenu a koupím automaticky něco nového. Třeba i tu A6 C8. Ikdyž bych na to, pokud mi golf sloužil, ani nepomyslel.

Beny
30. ledna 2021, 19:48
6

To je právě to. Opravdu mě doveze do práce nový auto líp než auto např. z roku 2000? Co nabídne navíc? Určitě je plusem pasivní bezpečnost když by se měla stát nějaká rána, ale že bych na současnej produkci spatřoval něco navíc co je pro mě "must have" to se neděje. A tak ty prachy radši narvu do bydlení.

Ju
Junior
30. ledna 2021, 23:23
0

Souhlasím. Zároveň ovšem při svém nájezdu, kdy střídám 4 auta a jenom na tom jednom jsem teď koukal ze mam od 1. listopadu 10kkm, se odmítám prcat s (D)ojetinama.

MB
MBMB
31. ledna 2021, 01:16
0

krab: Ten test na garáž.tv jsem shodou okolností viděl také a tento popis je poněkud zavádějící. K ničemu takovému nedošlo. Šlo o chybu, že auto si z nějakého důvodu začalo myslet, že je připojené k zásuvce a kompletně odmítalo nastartovat a jet. Po chvíli různých pokusů to začlo zas fungovat. Kdo ví, čím to bylo. Jinak ty PHEV Jeepy tam měli dva, u druhého se nic takového nestalo.

krab
31. ledna 2021, 08:24
6

Vidíš, já myslel, že se jen odpojil ten elektromotor, ale je fakt, že tam pak běhal i s tou zásuvkou a zkoušeli všechno možný. No jestli to nechtělo ani nastartovat, vlastně o to horší. Já chtěl uvést jenom nějakej příklad... Jinak třeba tátovi se taky rozbil z ničeho nic novej Mercedes tak, že najednou přestal jet. A nepomohlo nic, museli ho odtáhnout a prý ani dealer nevěděl, nakonec přehráli komplet novej software řídící jednotky a bylo to. Mě třeba konkrétně jednou na Infiniti zmizel úplně display infotainmentu (bohužel tam už spojenýho i s ovládáním topení/větrání) a měl jsem "black screen". Re-start auta pomohl, pak už se to nikdy nestalo, ale taky to ve mě vyvolalo obavy co s tím, kdyby se to rozbilo permanentně. V Harry's garage zas nedávno testoval VW ID3 a tomu zase zamrzl displej infotainmentu tak, že auto musel vypnout, zamknout a až pak se to zas po čase nějak rozchodilo.

Zkrátka, tyhle typy vrtochů, co občas člověk zažívá s mobilem a notebookem bych fakt nerad zažíval i s autem. Taky proto mám soukromě v garáži auta stáří 16 let, 17 let, 21 let, 47 a 54 let ... :-D A žádný funkce mi u nich nechybí. Snad jedině ženě v tom, který používá i ona připojení na USB, aby si mohla pustit hudbu z tý tyčinky. Tak si holt pouští rádio Evropa 2 nebo Kiss. Mě zas stačí rádio Beat a doma mám furt slušnou sbírku funkčních cédéček, furt se dají i koupit nová, takže u mě pohoda. :)

martin_100
29. ledna 2021, 20:20
9

Ježkovo voči to je zas výplod.
Hele k poslednímu odstavci jež probírá funkce.
Opravdu nepotřebuju šmatlací displej na ovládání funkcí od auta vyžaduju pouze následující funkce:
Funkce jedu - volant+ pedály + řadička - radiomama netřeba
Funkce vezu - kufr+ jeho víko - radiomapa netřeba
Funkce táhnu - tažný+ zásuvka - radiomapa netřeba
Funkce rádio - autorádio - radiomapa netřeba

Nějak nevim co bych měl chtít od auta za další funkce?

reagovat
Beny
29. ledna 2021, 20:37
9

Funkce klima - tlačítko. :-) Radiomapa netřeba.

PB
29. ledna 2021, 22:44
4

Funkce radiomapa: natapkam + jedu. Ale kur*a mezitim jenom jedu, tahnu, nebo vezu. Nechci nic navic... bo se to bud rozbije, nebo me to sejri:)

martin_100
29. ledna 2021, 22:52
1

přeeesněěěě

St
Staromil
30. ledna 2021, 00:39
1

Radiomapa, to máme tedy "Rádio", resp. ještě bych také třeba toleroval celkově Audio, to by ještě možná šlo, ale na "točítko" volume, ať mi nikdo nesahá, zrovna tak na on/off a mute. Pak to máme "Mapa", tedy pro mne navigace a to by měla být tak jediná opravdu užitečná funkce displaye, pominu-li třeba funkci pro internetové připojení jako monitor. Nic víc tam fakt neocením, nepotřebuju a nechci ( tedy nechtěl bych, časem mi asi to vnutí, pokud se to bude tímto směrem ubírat dál...)

martin_100
30. ledna 2021, 12:51
1

Mě hlavně při projíždění fotek interierů nových aut straší jedna věc. Ze všech nějakym způsobem trčí tablet. Ale kdybych chtěl nějakou základní verzi bez tabletu tak tam nikde nevidim klasický 1 dinový místo na rádio. Takže u novýho auta když budu chtít rádio tak si budu muset navrtat někam pod palubku nějakej samodomo držák jako kdysi ve škodovce stovce? Tomu říkam velkej pokrok.... 40 let nazpátek.

PepaSFI
30. ledna 2021, 13:50
8

nevím jak kde to je dnes ale už asi dvacet let, možná dýl, se dělají zastavěný rádia, někde částečně, jdou případně vyndat a nahradit jiným, někde totálně, jsou součástí panelu. A ty trčící obdélníky co vypadají jak kdyby si to tam někdo přilepil mi taky vadí. Ale věřím tomu že se to někomu líbí, možná to vzbuzuje pocit že má v autě něco navíc.

martin_100
01. února 2021, 12:34
0

To jo ale ty rádia měly furt na zástavbu klasickej jedno din nebo 2 či 1a 1/2 din. Daly se vyměnit za jiný s tim že člvěk musel pořídit zástavbovej rámeček kterej zacelil prostor kolem běžnýho rádia. Ty nový auta už maj jenom tablet. Nodke pod krytkou klasickej obdélník nenajdeš.

HeavySmoker
29. ledna 2021, 20:41
2

Všetko je to pekné a čiastočne aj súhlasím, ale nie, nastavovať vyhrievanie sedačky alebo teplotu na displeji nechcem. Sú to funkcie ktoré používam často aj počas jazdy napriek automatickej aktivácií. Ak som správne porozumel správam o novej Tesle Model S, tak aj radenie prevodov (PRND) bude od MY2022 len na dipleji lebo umelá inteligencia bude hádať sama kam človek chce. To bude ešte len trend až si to všimnú ostatné automobilky :)

reagovat
ma
martin_71
29. ledna 2021, 21:18
2

Nechci a priori hejtovat, i když spousta tvrzení v článku mi přijde hodně zjednodušených.. ale ten velkoobjemový motor spartaku mě teda pobavil:o)

reagovat
Jy
Jyrki
29. ledna 2021, 21:31
15

Ale jo, novy auta nejezdi zle, nezerou, sedi atd atd. Ale bavi? Ani ne. Mam kamarada co se priznal, ze kdyz svou novou karu ridi, premysli, ze to opre nekde o strom, aby zazil alespon nejake emoce.
Me treba opravdu bavi si jen tak zajit do garaze, nastartovat atmosferickou, benzinovou V6 od Alfa, diky maestro Giuseppe, a poslouchat jej desitky minut. V tom aute jsem vlastne ani po radiu jeste nesahl, pry je tam audio od Bose. Mozna i slusne hraje.
Nova auta? Dnesni laky jsou mnohdy uchvatne a opravdu delaji rozdil. Ale pak otevru kapotu a vidim ta lestena chromovana kolinka sani a ani nevim jakou to auto ma barvu.
Jsou nova auta pomalejsi nebo mene vykonna? Asi ne. Do prace dojede ve stejnem case. Ale rozdil tam je. S tim novym autem jsem rad, ze jsem v praci a jdu makat. S Bussem uz myslim na konec pracovni doby a doufam, ze cesta domu bude trvat vecne.
Mam tvrda cisla ze to stare auto je lepsi? Leda tak fotku po dojezdu do cile :-D
Ale co, novy nebo stary, dulezita je radost ze zivota.

reagovat
Sedrik
30. ledna 2021, 10:29
10

Já se za volantem bavím tak, ajko jsem se nebavil v žádném autě předtím.
Takže ano, moderní auta umí být zbavná. Jen je potřeba nečekat zábavu za volantem u obyčejných aut, jejichž cílem je vozit co nejbezpečněji lidi, který řízení vůbec nezajímá.

lu
lumix
30. ledna 2021, 11:51
4

Přesně tak, Mégane v základu asi nebude tak zábavný jako RS, nebo Hyundai i30 s litrový trivalcem a dnes už s vlečkou vzadu nebude to samé jako I30 N. Takže je to jen o velikosti peněženky.

martin_100
30. ledna 2021, 12:57
2

No v reklamách se dovídáme jak jsou nový auta zábavný.... jenže oni nejsou zábavný tim jak jezdí a jakej z nich máš pocit. Ty auta sou zábavný tim že si na jejich displeji můžeš pustit muziku nebo nějakou hru a barevně ti budou svítit nějaký světýlka na dveřích. Kurva tomu říkam zábava za volantem.... nemusíš ani vyjet z garáže a už se bavíš :-) :-) :-)

Moses
30. ledna 2021, 13:15
5

Jyrki, to mi pripomina pasaz z Krstneho otca :D
"Rozhodl se, ze umyje svuj Cadillac. Byl do toho vozu zamilovan. Poskytoval mu tichou, pokojnou jizdu a calouneni mel tak prepychove, ze si pri peknem pocasi nekdy do neho sel na celou hodinu sednout, protoze se mu tam sedelo prijemneji nez doma. A pri umyvani auta se vzdycky dobre premyslelo. Jak si vzpomnel, delal jeho otec v Italii totez s osly."

Gr
Grand Admiral Thrawn
29. ledna 2021, 21:40
6

Musím nesouhlasit. Současné prostředí rozhodně není silně konkurenční. Když pomineme prémii, tak dnes existují pouze tři evropské automobilky: Volkswagen, Stellantis a Renault. Plus podobný počet v USA, Japonsku a v Koreji. A proinflační politika národních bank nutí lidi kupovat věci, které by si jinak nekoupili, aby se jim peníze neznehodnotily, takže chybí tlak zákazníků na automobilky, které pak často vyrábí nedodělané produkty, jako třeba nefunkční radiomapy v posledních koncernových vozech, což by ani tak nevadilo, kdyby se tím neovládalo v podstatě všechno. A místo skutečného vývoje podvozků, motorů a dalšího hrají na efekt a servírují zákazníkům obří radiomapy, směšně velká kola a různé poblikávající nesmysle v interiérech. A prémiové automobily z doby před pár lety opravdu dnes nepůsobí jako průměrné či dokonce podprůměrné, možná že jejich výbava se dnes dá najít i v subkompaktech za zlomek ceny, ale o tom to opravdu není. Jde o to, že takové auto, jako například Mercedes W211, pokud je správně udržovaný, což sice není levné, ale je to levnější než kupovat každých pět let nové auto, tak ta jízda s ním je taková paráda, že to nikdy žádný subkompakt nedokáže. Čímž nechci tvrdit, že by nová auta byla vždy špatná, jen nejsou lepší, než ta starší, takže kvůli nim lidé nechtějí dělat kompromisy v podobě menších motorů, hybridů a dalších provozních omezení. A v tomto není situace stejná jako byla třeba v 90. letech. Když táta po revoluci přesedl z Dacie 1300 do Peugeotu 306, tak měl pocit, jako by byl v kosmické raketě. A to ve všech ohledech, jak jízdně, tak i výbavou. Dacia byla rok výroby 1972, tedy v té době měla něco přes dvacet let a musím upozornit, že v době výroby to nebylo nijak zastaralé auto, protože jeho předloha se tehdy vyráběla jen tři roky. Na druhou stranu je potřeba uznat, že se za celou dobu na té Dacii nemusely dělat žádné výraznější opravy, takže to tehdy skutečně bylo něco za něco. A dnes, když by někdo chtěl přesednout z auta starého něco přes dvacet let do úplně nového a mít pocit, že vstupuje do kosmické rakety, tak by musel přesedat z Felicie minimálně do Mercedesu E-Klasse. To dokazuje, že vývoj automobilů se skutečně zpomalil. A co se týče spolehlivosti starých aut s velkým motorem, tak argumentovat Spartakem s motorem o objemu 1,1 litru nedává úplně smysl. Třeba Mercedes W123 je s nájezdem čtvrt milionu kilometrů jen lehce zajetý, protože pokud je o něj dobře pečováno a nezrezne, tak zvládne i víc než desetkrát tolik. Uznávám, že pro běžného uživatele je downsizovaný turbomotor uživatelsky přívětivější než větší atmosféra, ale třeba výkon 400 koní v reálném provozu opravdu není potřeba. A víceválcové motory mají mnohem klidnější chod a dodají autu takovou auru elegance, kterou čtyřválec nebo dokonce tříválec nikdy mít nebude. A asistenty jsou možná dobrá věc když někdo jede mnoho hodin po dálnici, kde třeba hlídání slepého úhlu je příjemná věc a to udržování v pruhu by se taky možná dalo pochopit, ale někde na okrece, kde se chci vyhnout protijedoucímu traktoru a najedu na čáru, tak se opravdu nechci prát s autem, které vehementně touží nabořit do toho traktoru jen aby se udrželo v pruhu, a to ani tehdy, když budu vědět, že ho přeperu. Takže ve většině případů asistenty skutečně nefungují a když už tam jsou, tak je nejdůležitější, aby bylo možné je stisknutím jednoho tlačítka vypnout. A co se týče jízdního projevu, což je čistě subjektivní věc, tak mi nejvíc vyhovují auta z nultých let, která jsou už moderní a bezpečná, ale stále ještě mechanická a zábavná a ne tak sterilní jako většina dnešní produkce.

reagovat
Honza 'Hamster' Křeček
29. ledna 2021, 22:35
5

Jen si dovolim poznamku - i kdyz to zni hezky a dobre se posloucha, ze Mercedes w123 nebo w124 je po ctvrt milionu kilometru tak akorat zajety, pravda je takova, ze drtiva vetsina kusu vic nenajela. A stejne jako u dnesnich aut to z velke casti neni proto, ze by toho nebyla schopna, kvuli tomu auta na vrakovistich z velke casti nekonci. Ta auta proste zestarnou, ztrati na hodnote a neni nikdo, kdo by je chtel dal udrzovat. Tohle se nemeni, moderni auto (muj oblibeny priklad jsou taxikarske Priusy) dokaze se spravnou udrzbou (ktera neni nijak slozita ci nakladna) nakroutit milion kilometru, jen to po nem ve finale vlastne ani nikdo nechce. Resime tedy problem, ktery neni.

PB
29. ledna 2021, 22:52
3

S tim musim nesouhlasit. Auta nezestarnou, ale velmi casto prestanou byt unosna byrokraticky: proste je narizeni vysachuji bud ekonomicky, nebo casove (cti: trva moc dlouho vyridit papiry).. coz je ekonomicky taky. Zcela jednoduse, ekologicke auto je takove auto, ktere nemusis vyrabet. Pokud zastarava rychle, nevo se opotrebovava rychle: neni ekologicke. Paradoxne, ekonomika a ekologie jdou tady ruku v ruce, jen musis koukat o rad vys.

Gr
Grand Admiral Thrawn
29. ledna 2021, 22:54
10

Dost bych pochyboval o tom, že drtivá většina Mercedesů W123 a W124 nenajela víc než čtvrt milionu kilometrů. Tahle auta totiž po generační obměně neputovala na vrakoviště, ale do Maroka, Albánie, Ruska a dalších zemí. A po těch desítkách let mají určitě najeto rozhodně víc než čtvrt milionu. A majitelé se o ně starají, protože tam většina lidí jezdí v lepším případě žigulíkem a v tom horším chodí pěšky, takže tam Mercedes W124 byl velká frajeřina i v době když byl na cenovém dně. To, že by někdo vyhodil Mercedes jen proto, že zestárl, jak se to ve velkém dělo se Škodami 120 po roce 2000 mi nepřijde pravděpodobné.

Mechanik
30. ledna 2021, 12:03
3

Přesně, nejekologičtější je to auto nevyrobit, takže to že je to auto morálně zastaralé je největší blbost, přitom na to jediné se hraje a proč, aby se ekonomika točila.
Vážně nevidím důvod proč si místo první Fabie koupit tu poslední. Nic na víc co potřebuji mi nenabídne. Je to jen příklad, aplikovat to jde na jaký koliv model auta. Já ty nové věci nepotřebuju a dost často ani nechci. Proč bych za to měl platit a pak se tím ještě nechat otravovat.

MB
MBMB
31. ledna 2021, 00:38
2

Už jsem se o tom rozepisoval nedávno pod jiným článkem, ale rozhodně není plošně vždy ekologičtější auto nevyrobit. Novější auto typicky bude plnit novější normu EURO, a tedy mít nižší emise škodlivých látek od prvního kilometru. Nemluvě o tom, když to bude elektromobil.
Co se týče globálních emisí, emise CO2 z výroby pořád tvoří jen zlomek celkových emisí během života auta, většina je pořád ze spalování paliva. Čili když si koupím něco znatelně úspornějšího, tak ty emise z výroby vykompenzuji. Udržovat nějaké žravější auto třeba do 400 000 km je horší, než si po 200 000 km koupit nové úspornější na těch dalších 200 000 km a to žravé vyhodit. Nejlepší je si to sám konkrétně spočítat.

Gr
Grand Admiral Thrawn
31. ledna 2021, 01:40
5

MBMB: Ekologická zátěž na planetu není jen v podobě emisí CO2. Dnes je populární to takto redukovat, protože se jedná o dobře měřitelnou a kvantifikovatelnou veličinu, ale podle mě je to moc velké zjednodušení a lidé pak mohou mít tendence ignorovat další, často závažnější, ekologické problémy jako je deforestace, úbytek biodiverzity a podobně. A třeba pro výrobu nových aut je potřeba natěžit velké množství materiálu, což planetě rozhodně neprospívá. A zrovna u elektromobilů je nutné těžit materiály pro výrobu baterií, což je obzvlášť velký humus, obzvlášť pokud přihlédneme k limitované trvanlivosti baterií.

BigBang
31. ledna 2021, 12:54
3

Dovol abych se od srdce zasmál „Novější auto typicky bude plnit novější normu EURO, a tedy mít nižší emise škodlivých látek od prvního kilometru. Nemluvě o tom, když to bude elektromobil.“ Poněvadž první věta dává smysl, ve spojení s větou následující to je k smíchu. Chceš tedy říct, že elektromobil ty emise neprodukuje? A kde se vezmě ta kelektřina v baterkách? V elektrárně, která „čadí“ 100 km daleko a ne tobě pod oknem. Hmm, výsledek nula od nuly pojde. Možná budeš chtít argumentovat obnovitelnými zdroji. Odpovědí mohou být obrovské problémy v energetice v posledních týdnech v Rakousku, Francii a s tím spojené potenciální problémy celé Evropy. A to máme stále poměrně malé zastoupení obnovitelných zdrojů a malé zastoupení elektrovozů...

MB
MBMB
31. ledna 2021, 13:03
-1

Ten první odstavec je o zdraví škodlivých emisích, které norma EURO reguluje. Tj. NOx, pevné částice, CO a další. A ano, tyto lokální emise, u kterých je potřeba, aby se nevyskytovaly ve vysokých koncentracích v místech, kde žijí lidé, neprodukuje elektromobil žádné. A v tomto ohledu je k okolí šetrnější od prvního kilometru.

Ho
Honza123
29. ledna 2021, 22:17
22

To je zas zbytecny clanek.. Doporucuji autorovi pro priste napsat treba clanek o nesmyslnosti mechanickych hodinek (protoze Apple watch jsou podle “tvrdych dat” ve vsem lepsi) na nejaky web pro nadsence do hodinek..

reagovat
Lyšák
31. ledna 2021, 16:18
3

Ja toho tady moc nenapisu, ale tyhle diskuze ctu dost casto. A chapu, co tim myslis - mam na ruce z 90% casu mechaniky, ale pro normalniho cloveka nemaji zadny prinos - jdou vecne spatne, jako daily jsou casto rozbite a ten servis neni zadarmo. Nehlede na to, ze kdyz je necham 2 dny mimo ruku tak zase nastavovat cas a datum. Opruz.

Nemenil bych je, ale krom loveni zenskejch (Placnes jim to na ruku a jenom “Je, ono to vrniiiii”) a specialniho pocitu to k nicemu v realnym svete neni. Mam je protoze sem fanousek, ze to je jine. Normalnimu cloveku bych je fakt nedoporucil :)

Takze chapu, co zde autor chtel rict - ze se moc na auta divame optikou nadsencu a ten konzumni pohled prehlizime.

Romus
29. ledna 2021, 22:20
17

Vzali nám velké motory - toto není problém, ale vzali nám jednoduché motory. levná auta jsou dražší než v nedávné době, to je problém
Hybrid je ekologická technologie - souhlas, pokud se hybridy a elektromobily budou prezentovat jako luxusní/komfortní technologie, tak OK. Pokud jako jediná možná a povinná ekologická budoucnost, tak je to problém.
Jízdní asistenty nám berou možnost řídit a ještě to dělají blbě - souhlas, pokud je vše možné jednoduše vypnout a upravit nastavení, tak OK. Pokud budou asistenty povinné, tak nám opět budou prodražovat levná auta.
Radiomapa je zlo, chceme si věci nastavovat tlačítky! - nechci patlat po displeji v autě, prostě nechci a nebudu to dělat, je to hnusné, upatlané a za jízdy nebezpečné. Ideálně ať je celá radiomapa jen zrcadlená obrazovka mobilu, základní věci točítky, tlačítky, zbytek hlasem.

reagovat
MB
MBMB
30. ledna 2021, 00:12
-5

A jaká je tedy jiná alternativní ekologická budoucnost, když se elektromobil nesmí prezentovat jako ta jediná? Podle mě by nikdo neměl problém s jiným řešením, které splní daný účel. Problém je, že, pokud je mi známo, žádné jiné neexistuje a už vůbec si žádné jiné dnes člověk nemůže koupit.
Jinak lidi to samozřejmě nekupují a nebudou hromadně kupovat kvůli ekologii, to je rozhodující kritérium jen pro menšinu nadšenců, ale kvůli vlastnostem a už v blízké budoucnosti i levnějšímu TCO.

Gr
Grand Admiral Thrawn
30. ledna 2021, 01:07
0

Napadají mě dvě alternativní ekologické budoucnosti. První z nich je vodík, což je vlastně taky elektromobil (i když ne nutně, třeba BMW jednu dobu experimentovalo se spalovacím vodíkovým motorem) a druhá je syntéza paliv na bázi uhlovodíku ze vzdušného CO2. Vodíkové automobily se již vyrábějí a prodávají minimálně dva: Toyota Mirai a Hyundai Nexo. V ČR na to zatím není infrastruktura, ale to na elektromobily pořádně taky ne. Co se týče syntézy uhlovodíkových paliv, tak ta technologie už taky existuje, ale zatím je příliš drahá, nicméně Porsche tvrdí, že do roku 2030 chce prodávat syntetické palivo za cenu kolem 5 € za litr. Každopádně baterie má mnohem menší energetickou hustotu než palivo a tahat s sebou těžkou baterii, která se nabíjí řádově pomaleji než jak dlouho trvá tankování není optimální řešení téměř nikde možná kromě center velkoměst. A třeba bateriové kamiony jsou dost těžko představitelná věc. Proto taky třeba Bosch na bateriové elektromobily kašle a soustředí se rovnou na vývoj technologií pro vodíkové automobily. Takže nejpravděpodobnější scénář podle mě je nějaká kombinace všech tří zmíněných technologií, přičemž v automobilech bude výrazně převažovat právě vodík. Baterie budou asi hlavně v malých městských vozítkách, která nebudou potřebovat velký dojezd a spalovací motory zůstanou tam, kde bude z klimatických a logistických důvodů nevýhodné používat elektrický či vodíkový pohon a pak pro nadšence, kteří budou opečovávat své oldtimery a pravděpodobně i třeba v lodní dopravě, motocyklech a dalších druzích neautomobilové dopravy.

St
Staromil
30. ledna 2021, 10:44
6

Problém je, že plná nebo spíše převažující elektromobilita ("zásuvková"), protože plná nikdy nebude možná, není vůbec ekologická budoucnost, ale jen jedním z možných omezených příspěvkú tam, kde to má smysl. Ekologická budoucnost hlavně není dunět lidem do hlav, že musí pořád kupovat něco nového, lepšího, dokonalejšího, ale hlavně, že "ekologického". Něčím se to odůvodnit musí. To nejsou jen auta, to jsou domácí spotřebiče, elektronika a další vymoženosti technické civilizace. Hlavně vyrábět a prodávat pořád víc a podmínkou toho je, aby se předchozí výrobky po záruce nebo alespoň dostatečně brzy vysypaly a zařídit, aby, pokud by někdo chtěl být ekologicky smýšlející, nešly opravit. Každý je totiž nakonec hlavně ekonomicky smýšlející a opravovat třeba vysavač za 3000, když je 5 a více let starý a za stejné peníze se mu nechce...pokud tedy současně neví, že s tím novým "ekologickým" vlastně moc dobře vysávat nejde... Takže nejdříve lidi třeba přesvědčíme, aby dali starší auta do šrotu, protože pouze pseudoteréňáky a SUV je spávně ( kdo ho ve skutečnosti potřebuje...?..)- Pak je také, když už jsou na každém rohu, musíme přesvědčit, že v něm mají zatím špatný motor, protože je elektřina je spávně. Je to hlavně ekonomický diktát v závěsu s politickým a ekologickým lobingem a nátlakem (někdy to jde i obráceně a zašlo to možná až tam, kam ani výrobci něchtějí ). Výrobci aut už nevyvíjejí auta s hlavním důrazem na zvýšení užitných vlastností, řidičsky užitečného komfortu, zlepšení účinnosti a zlevnění provozu, bezpečnosti...to je jen někdy přidruženo. Jedním s cílů je nahnat je s každou prkotinou do autorizáků a donutit k nákupu následně drahých dílů. Je to jako s tiskárnami za babku a předraženými tonery. Hlavním diktátem je výše uvedené a lidem se to musí nějak odůvodnit a nacpat. Proč každých pět let nové auto ( pro tu část nebo většinu, co najezdí třeba do 20 tis.km..)? Smysl má auto vylepšovat tak, že s něčím vyjedu , časem se projeví nějaké chyby a nedokonalosti, tak je následně napravím, auto vylepším, doplním něčím, co je užitečné a v době jeho vzniku třeba nebylo k dispozici a nebo bylo drahé a jezdí se dál. Proč něco úplně jiného, čemu budu zase prvních pět let vychytávat chyby a vady, které mi mezi tím otestují majitelé v reálném provozu. Já zatím vždy koupil ojetinu na koci svého cyklu. Vždy to byl už dost dobře vychytaný produkt, nová verze z něj stejně v základu vycházela, jen jí třeba doplnili něčí zase k vyzkoušení a novým (motory třeba). Zato byl krásně levný proti novému vozu při stejných užitkových vlastnostech a bez následného dramatického poklesu hodnoty. Co je sakra ekologického na neustálé nutnosti vyrábět nová auta ( a nejen ta), navíc nacpaná drahými a neekologicky vyráběnými akumulátory, které s sebou pak auto tahá, nabíjet je z velké části neekologicky vytáběnou elektřinou. Co je ekologického na SUV s váhou často kolem a nebo přes dvě tuny a vlastně o nic užitečnější, než auto do třebba 1,5t ( a to jsou ta "normální" větší auta ...). Co je ekologického na autě, kterému nestačí 150k a aby trochu jelo, musí mít 200 a víc a k tomu ještě nejlépe pořádný "krouťák"..? Kde je ta ekologie, když nová auta jezdí často v reálném tj. skutečném provozu, ne ve zkušebně, za 7-8 litrů, což jezdila i auta před 20 lety?

MB
MBMB
30. ledna 2021, 11:08
-1

Grand Admiral Thrawn: Ano, vodíkové auto s palivovými články beru taky jako elektromobil, jen s jiným úložištěm energie. Pravda, syntetická paliva jsou alternativa, kterou jsem opomenul. Bohužel dost nerealistická, podobně jako ten vodík. Nejefektivnější způsob, jak využít elektřinu z obnovitelných zdrojů, je jí poslat přímo do baterie. To zaručuje minimální ztráty. Jakmile se z ní bude dělat vodík nebo syntetické palivo, tak hned člověk potřebuje minimálně 2x-3x více té obnovitelné elektřiny na ujetí stejné vzdálenosti. A tolik obnovitelné energie ještě dlouho mít nebudeme. Budeme rádi, když budeme mít dost pro všechno ostatní včetně bateriových elektromobilů.
Třeba Porsche jde podle všeho primárně o to, aby mohlo syntetická paliva dodávat majitelům klasických a dost možná i některých nových Porsche. Tím pádem je zřejmě půjde dlouhodobě provozovat. Nicméně taková paliva budou násobně dražší než dnes na benzínce a nepůjde rozhodně o nic masového.

MB
MBMB
30. ledna 2021, 11:26
0

Jinak ještě dodatek k syntetickým palivům. Pokud jsou vyrobeny pomocí elektřiny z obnovitelných zdrojů, tak je to sice uhlíkově neutrální, ale bohužel tam pořád zůstávají emise NOxů, pevných částic a dalších škodlivých látek. Čili za mě žádná výhra i z toho hlediska. Ale v malém počtu to samozřejmě bude akceptovatelné.

Honza 'Hamster' Křeček
30. ledna 2021, 11:40
-1

Potíž s vodíkem je, že se vyrábí elektrolýzou vody, takže tak jako tak skončíme u elektriky, kterou je potřeba nějak vyrobit.

Mechanik
30. ledna 2021, 12:16
1

Staromil: Plně souhlasím a udivuje mě že ti je fakt schopnej někdo dát mínus za to že jsi napsal pravdu. Buď je to povrchní blb a nebo majitel firmy která díky tomu vydělává miliony

St
Staromil
30. ledna 2021, 12:55
3

...díky, ač si nedělám nárok na univerzální rozum, respektuji i jiné, nemusí být jen stejné ( v něčem jsem už prostě asi i konzerva), ale zrovna zde mne to mínus trochu překvapilo... Teď už je to "lepší"...:-)))---

Gr
Grand Admiral Thrawn
30. ledna 2021, 13:02
0

Perpetuum mobile je z fyzikálního hlediska nemožné, takže je u toho vždycky potřeba nějaký zdroj energie, ale nemusí to být nutně tzv. obnovitelný zdroj, může se využít jaderná energie. Na Zemi by mělo být dost zdrojů uranu a thoria pro dalších minimálně tisíc let a do té doby už budou v provozu fúzní reaktory, kde je množství zdrojů v podstatě neomezené. Je pravda, že efektivita baterií je asi dvojnásobná oproti efektivitě výroby vodíku a palivových článků, ale na druhou stranu vodíkový automobil může být výrazně lehčí protože nepotřebuje tahat těžkou baterii, vodík se může produkovat kontinuálně pořád a v případě potřeby načerpat do auta, zatímco u baterií je nutné provádět nabíjení, které v daném okamžiku vyžaduje vyšší okamžitý výkon elektrického zdroje, například pokud všichni lidé přijedou do/z práce a začnou svůj elektromobil ve stejnou dobu nabíjet, takže tam vznikají provozní omezení, která u vodíku nejsou. Nehledě na to, jak by pak vypadaly elektrické "benzínky" a jaká by musela být jejich kapacita vzhledem k tomu, že elektromobil se nabíjí mnohem déle než trvá tankování. Zároveň v případě přebytku levné fúzní energie nás ta efektivita nebude muset tolik zajímat. A k ekologické zátěži bateriového elektromobilu je ještě potřeba přičíst ekologickou zátěž během výroby baterie, která je nezanedbatelná přičemž životnost baterie je omezená. Takže se asi prosadí obě technologie. A co se týče syntetických paliv, tak tam vzniká problém v centrech velkoměst, kde je velká koncentrace aut, ale jinde bych ty oxidy dusíku a další nepovažoval za problém. A obyvatelé velkoměst bývají často progresivnější než průměr populace, takže tam velké množství spalováků v budoucnosti asi neuvidíme. Takže to podle mě bude kombinace všech tří řešení podobně jako dnes lidé jezdí na benzín i na naftu podle potřeb a osobních preferencí.

PepaSFI
30. ledna 2021, 13:41
4

vodík se nevyrábí elektrolyticky, teda ne že vůbec ale naprostá většina průmyslově vyráběného vodíku se vyrábí z ropy nebo zemního plynu. U nás prý je to vedlejší produkt z chemické výroby. Jak by to vypadalo v budoucnu, při požadavku velkého množství do vozidel, těžko říct.
Jak to je s hmotností aut v porovnání s elektromobilem nevím, asi by to šlo najít ale srovnání by bylo obtížné. Ale s tím vodíkem to taky není jednoduché. Blbě se to skladuje, je to svině řídká, proniká to skrz materiály a mění jejich vlastnosti. Musí se hodně stlačit, takže vysoké nároky na kvalitu nádrží. Nejspíš ty báně budou podobný hovada jak na CNG, plus extra materiály kvůli vodíkovému křehnutí.

Fa
Fandatik
30. ledna 2021, 14:03
5

Jen bych zmíní variantu Bio LPG vyráběný ze zbytků narozdíl od Bio Nafty. Další možností je další vylepšení běžných spalovacích motorů. Při dosažení +50% účinnosti není pro elektromobil jediný eko důvod (při výrobě elektřiny v uhelných, plynových, atd elektrárnách).

MB
MBMB
30. ledna 2021, 14:43
0

50% účinnosti sice dosahují nejlepší diesely (ale ne ty v osobních autech, mnohem větší), ale pořád je to jen jeden bod v konkrétních otáčkách a konkrétním zatížení. Běžná účinnost v provozu, kdy se motor drtivou většinu času pohybuje poměrně daleko od této oblasti, je mnohem nižší a nijak zásadně se už pravděpodobně nezlepší.
Energetický mix se v Evropě zásadně mění a bude nadále měnit, čili obměna za auta, která na tu energii umí jezdit, běží víceméně paralelně s tím.

St
Staromil
30. ledna 2021, 16:40
2

Grand Admiral: Jenže pozor, jaderná energie je pro ekology a politiky v závěsu taky fujky...:-))...

MB
MBMB
31. ledna 2021, 00:53
2

S tím souhlasím, nemusí to být nutně obnovitelný zdroj, stačí čistý. Mezi to jadernou energii počítám, stejně tam mezi to půjde počítat jaderná fúze, ale na tu si v nějaké rozšířené formě počkáme ještě minimálně několik desetiletí.
Politicky je jaderná energie částečně fuj proto, že kdekoliv se člověk rozhodne postavit úložiště jaderného odpadu, tak se to lidem v nejbližší vesnici nebude líbit, jakkoliv si tu my můžeme říkat, že je to iracionální. A část lidí má samozřejmě konstantní obavy z nějaké jaderné havárie. To není tím, že by se sám politik rozhodl, vždy za tím je společenská poptávka. Nicméně zrovna u nás je to přesně naopak, jaderná energie je politicky silně podporovaná.
Další potíž, kterou namítá mnoho lidí, je, že jaderná energie začíná být znatelně dražší než ta z větru či slunce a nejspíš se ten rozdíl bude dále prohlubovat. S vědomím, že jaderná elektrárna je stabilní zdroj, ale i to se dá řešit.

Gr
Grand Admiral Thrawn
31. ledna 2021, 01:59
0

MBMB: Ty ceny energií mě celkem překvapily, tak jsem se na to musel podívat. A skutečně, větrné a solární zdroje v posledních letech dost výrazně zlevnily, pravděpodobně díky masivní popularitě těchto zdrojů a z toho plynoucí zvýšené výroby a výzkumu v této oblasti. Moje dosavadní informace, které byly několik let staré, totiž byly přesně opačné, tedy, že obnovitelné zdroje jsou drahé, což tehdy ještě byla pravda. Takže děkuji za podnět k aktualizaci mých informací.

Obnovitelné zdroje však stále mají výrazné nevýhody jako je jejich nestabilita a hlavně potřeba zastavět jimi velké území, což nakonec povede k devastaci krajiny, což bude v případě zvýšeného využití elektřiny v individuální dopravě ještě výraznější. Proto se taky třeba v Německu, které bylo donedávna jedním z největších odpůrců jaderné energie, v poslední době začínají ozývat hlasy pro jádro.

MB
MBMB
31. ledna 2021, 08:13
1

Ono je to těžké, velký zdroj energie bez jediného vedlejšího dopadu asi ještě nikdo nevymyslel. Vždycky se lidi budou muset smířit s nějakou odvrácenou stanou. Ať už se špinavým vzduchem a uhelnými doly, nebo úložišti jaderného odpadu, nebo přehradními nádržemi, nebo větrníky na obzoru... To si holt musí člověk zvážit, co je pro něj horší. Nejlepší je v tomto ohledu asi decentralizovaná fotovoltaika na střechách (mimo historickou zástavbu, kde to zas někomu bude vadit).

Jinak ano, ty ceny padají neskutečně. Já jsem sice fanda jaderných elektráren z technického hlediska, ten zdroj je v principu super. Čili mi nevadí, že je máme. Ale ve světle toho, že MWh z jaderné elektrárny je už dnes cca 4x dražší než z fotovoltaiky nebo větru, mám taky pochybnosti o tom, jestli z ekonomického hlediska dává smysl stavět nové. Korektní by bylo k nákladům fotovoltaiky a větru přičíst i náklady na přečerpávací elektrárny, různá smart grid řešení, bateriová uložiště atp. související s tím, že to není stabilní zdroj a bude potřeba tu energii ukládat a chytře distribuovat. A jak se často diskutuje, roli v tom mohou sehrát i ty elektromobily, které budou mít obrovskou kombinovanou kapacitu baterií, kterou by bylo hloupé nevyužít.

Fa
Fandatik
31. ledna 2021, 11:51
3

MBMB: už jsem to zmiňoval několikrát. Mercedes u Project One uváděl účinnost přes 50%. Ale je velká šance, že toho dosáhneme v blízké budoucnosti i v sériových hybridních autech.

Dalším řešením, které se mi líbí jsou SMR. Výkon může být už od 10 MWe. Co jsem někde četl, tak malý modulární jaderný reaktor o 45 MWe má rozměry 25m délky x 5 metrů průměr a hmotnost cca. 700 tun. Je možné moduly spojovat pro větší výkon a snad by měl být "bezobslužný" na výměnu paliva, atd. provoz až 25 let. Jenže legislativa musí být napřed a to v ČR úplně umřelo, narozdíl třeba od Polska, kde se legislativa připravuje.

Gr
Grand Admiral Thrawn
31. ledna 2021, 12:16
3

Fandatik: Jo, ty modulární reaktory se mi taky líbí. Ono by to umožnilo v nějaké formě sériovou výrobu jaderných reaktorů, čímž by se výrazně snížily vstupní náklady. Hlavní nevýhodou jaderné energie totiž podle mě je dnes to, že jaderná elektrárna se dá postavit v podstatě jen v plné režii státu, který se kvůli tomu musí na desítky let zadlužit, zatímco fotovoltaické panely si může na střechu nainstalovat téměř kdokoliv. Jadernou elektrárnu s modulárním reaktorem si sice nebude moct postavit kdokoliv, ale alespoň by to znamenalo jednodušší rozhodování o alokaci zdrojů, rychlejší výstavbu a potenciální vstup soukromých investorů by mohl znamenat další tlak na efektivitu výroby a cenu jaderné energie.

Fa
Fandatik
31. ledna 2021, 13:31
3

Ty SMR by mohli využívat už velké výrobní firmy nebo developeři nejen u průmyslových areálů. A právě přebytky mimo špičku se dají využít nejen pro průmyslovou výrobu vodíku. Vše se stávající infrastrukturou. Jenže tady není ani odborná debata, natož nějaký legislativní začátek. To je minimálně 10 let ztráta pro ČR. Namísto včasné přípravy to budeme v budoucnu dotovat.
Stávající elektromobilita a další eko řešení jsou jen vrtěním psem.

St
Staromil
31. ledna 2021, 14:34
2

Dole mne pobavili koníci, tady by vás mohla trochu pobavit videoreklama, kdo to třeba ještě neznáte...je v tom od všeho trochu, co se zde probírá ...:-))...: Mercedes, pokrok a vývoj aut, jejich ovládání, výbava, elektromobilita, jak to vše nacpat lidem s úsměvem a s nezpochybnitelnou vizí lepší budoucnosti...(dodávám, že nejsem v zásadě vždy, všude a za každých okolností odpůrcem elektromobility...).

Jaromír
29. ledna 2021, 22:33
12

Co se děje? Další z úvahových článků? Dokonce i na dost podobné téma jako nedávno. Seriozně, co se děje, co vás přimělo psát na toto téma? "Okurková" sezona, deprese z ročního covidového pekla, nebo vás někdo nasral?

reagovat
st
st. Padre
29. ledna 2021, 23:33
1

No tak ona to není jen změna k lepšímu.
Větší kola - horší jízdní komfort, vyšší cena obutí a riziko poškození ráfků.
Výrazně vyšší hmotnost auta zhoršuje dynamiku jízdy a SUV a crossovery mají zase horší aerodynamiku.
Hybrid zvyšuje složitost auta, cenu a negativně se podepisuje na hmotnosti, baterie se navíc kradou. Plug in navíc zhoršuje komfort ....

reagovat
Honza 'Hamster' Křeček
29. ledna 2021, 23:39
1

Jak Plug-In zhorsuje komfort? (Nechci rypat, vazne se ptam)

st
st. Padre
30. ledna 2021, 09:23
0

V době, kdy máš dálkové ovládání které ani nemusíš používat, bezkličove odemykání, startování tlačítkem, personifikací na automatické nastavení vozu podle konkrétního řidiče. Musíš před každou jízdou manipulovat s kabelem, rozpojit ho, smotat ho, umístit do kufru (dává se do přihrádky úplně dole), musíš použít rukavice, protože se časem zašpiní, nebo si pak myt ruce a po každé jízdě vše absolvuješ v opačném pořadí, protože když to neuděláš, tak ta koncepce má jen nevýhody a místo úspory ještě kvůli vyšší hmotnosti máš vyšší spotřebu. Tohle té čeká minimálně 2 x denně, ale spíš před a po každé jízdě, protože udávaných 50 km dojezdu je s bidou 40 a to vše u auta, které je výrazně dražší než spalovací. V kufru také můžeš mít věci, pak je to s kabelem Tetris a nabíjení využijete jen pokud máš kde a to ve většině případů nemáš, protože každý nejezdí jen domů do garáže a do práce, kde může mít v garáži také zásuvku.

MB
MBMB
30. ledna 2021, 11:18
1

U PHEVu člověk musí vozit kabel zpravidla pouze tehdy, pokud nabíjí v práci. Běžnější je mít wallbox doma s trvale připojeným kabelem a je to jen o tom připojit/odpojit. Nabíjet s PHEVem někde po cestě obecně nedává moc smysl.

Honza 'Hamster' Křeček
30. ledna 2021, 11:46
0

Takle se PHEV nepouziva. Pokud se nabiji ze site, tak v garazi doma nebo v praci, jinak se pouziva jako normalni auto, na dalnici si to dobijes, po meste pak vyuzivas EV mod. Spousta lidi PHEV ze site nenabiji vubec, ono to i tak funguje. Dobijeni ze site je jen moznost, ne povinnost.

st
st. Padre
30. ledna 2021, 20:48
3

PHEV má největší smysl pokud máš kde nabíjet a jsi ochoten pravidelně pořád nabíjet. Pak můžeš teoreticky dosáhnout spotřeby 0 litrů a jezdit pouze na elektriku. Pokud nabíjš baterie spalovacím motorem, tak je to úplně na nic, úspora se nekoná a auto má větší spotřebu než srovnatelné spalovací, navíc tam pořád vozíš zátěž baterií.
Pokud nejsi ochoten, nebo nemáš kde nabíjet můžeš si koupit mild hybrid, který ti ušetří např. U Octavie asi 2 deci paliva na 100 km, investice se ti stejně nikdy nevrátí a ještě máš dražší pojistku a vyšší servisní náklady. Elektromobilita stále nedává smysl. Je to vždy méně komfortu a a více peněz. Možná za 20, 30 let se to změní......

gramo
01. února 2021, 17:59
6

Kamarád měl po dobu opravy auta zapujčený plug-in hybrid a většinu času ho neměl kde nabíjet. A potřeboval mj. jezdit i mezi Prahou a Ostravskem. Jezdil za 12l/100 a tankoval 2x za cestu, protože kvuli baterkám to mělo jen asi 30l nádrž... To moc jako komfortní nepovažuju.

St
Staromil
01. února 2021, 19:04
1

Ono to neni asi jen kvůli baterkám, dělají to tak po tlakem eko schválně. Vědí totiž, že sice jako dostanou bodíky za emise jako, že hybrid do zásuvky, ale také chtějí právě zabránit trochu tomu, aby lidi pak stejně jezdili hlavně na benzín. To by se pak někdo mohl rozhodnout, že jim ty flotilové bodíky dávat nebude. Tak pak řidiče prudí alespoň nutností furt tankovat. Někde jdou třeba až na beznzínový dojezd sotva 100-150 km... Alespoň tak si vysvětluji, že u toho samého auta a motoru, kde byla původně nádrž větší, je bez nějakého zvláštního důvodu nově menší...

MB
MBMB
02. února 2021, 00:57
-1

Výrobcům je celkem jedno, na co člověk jezdí. Může to být částečně kvůli místu a částečně kvůli snížení hmotnosti. To se praktikuje i u čistě spalovacích aut. Hmotnost se uvažuje při nějakém procentu naplnění nádrže a čím menší nádrž, tím menší udávaná hmotnost auta.

gramo
02. února 2021, 10:19
1

Výrobcům to není jedno, protože nová auta musí du Bruselu bonzovat, za kolik se s nimi skutečně jezdí. https://www.byznysnoviny.cz/2020/01/04/komise-zacala-dalku-merit-kontrolovat-spotrebu-paliva-osobnich-vozu/ Což je další příklad "pokroku" o který nestojím.

st
st. Padre
03. února 2021, 15:05
-1

Obecně se nádrže zmenšují tak jak se zmenšuje tabulková spotřeba. Octavia 1 měla 60 litrů, Octavia 4 má už jen 45 litrů. Je to hlavně kvůli hmotnosti. U verze na zemní plyn je jen 9 litrů.
U toho hybridů do zásuvky je to záměr - jde o to aby lidé jezdili hlavně na elektriku.

Sa
Sato
30. ledna 2021, 01:03
3

K samotnemu clanku sa radsej nejdem vyjadrovat, ale k fotogalerii, som jediny ktoremu pride ten Alfa interier ako najlepsi?

reagovat
Gr
Grand Admiral Thrawn
30. ledna 2021, 01:10
3

Nejsi jediný, mně se taky líbí.

krab
30. ledna 2021, 08:23
5

Ještě ten Saab 900 Turbo velmi ujde ... jestli jste měli někdo možnost v tom sedět nebo jet, tak víte, že je to vážně zážitek a radost. Navíc tak zvláštně uvnitř voní - Saabisti tomu říkají "sábí kostelíček" jsem se jednou dozvěděl :)

Csaba
30. ledna 2021, 08:10
14

"To, co jsme před lety brali za prémiový automobil a prodejce neváhal účtovat za něj horentní sumu, to je v dnešním srovnání, viděno očima roku 2021, vůz spíše průměrný či podprůměrný a to prakticky ve všech myslitelných parametrech."

Dovolím si mírně nesouhlasit.

"Servis je dnes věc dostupná - časově i finančně. Nutná údržba aut se zredukovala do té míry, že dnes stačí jednou do roka navštívit servis a za částku, kterou si můžeme dovolit, nechat provést všechny potřebné úkony."

Dovolím si nesouhlasit víc než mírně.

"Vnímáme stará auta a jejich řidiče jako jakési hrdiny a frajery."

Neřekl bych.

"Odmítáme je, aniž bychom se je snažili chápat, jsme dětmi jiné doby."

A nebo (a možná i "v množství větším než malém") jsme je pochopili a přesto/proto je odmítáme.

"Zkrátka velké motory nás opustily, protože už pro ně nemáme využití. Jediné, co dnes nabízí osmiválec, je možnost říci ‘mám osmiválec’ – a to nestačí."

Dovolím si hodně nesouhlasit.

"Nová auta jsou zkrátka jiná, než byla ta stará."

Nová dražší auta, upřesnil bych :)

Závěrem palec nahoru za fotku Saabu 900 Turbo, díky ní čas věnovaný tomu článku nebyl zcela promarněný ;-)

reagovat
lu
lumix
30. ledna 2021, 08:37
9

Donedávna jsem taky byl názoru, ze nová jsou čím dal horší. Není to tak, pro běžné používání jsou lepší, vyžadují méně údržby, dokážou být pohodlná, dokážou opravdu slušně jezdit, mají výkon. Jinak k těm japonským podvozkům Honda Civic 5g nebo 6g dělala některé verze bez předního stabilizátoru a stejně tak Punto III, to pak opravdu jezdilo skvěle, ovšem jen rovně v zatáčkách to bylo něco. Mám doma 23 let staré auto ale i 3 a 1 rok staré (6, 4, 3 válce vše benzin) a 1000km na jeden (dovolená) bych raději jel v těch nových, ale pro radost vytáhnu v neděli ráno to starší.

reagovat
St
Staromil
30. ledna 2021, 11:42
4

První otázkou by asi bylo, co jsou "nová" auta. Jsou 1,2,3 roky stará, 5 let, nebo i 10 let? Nová skutečně nemusí být ve většině ohledech horší, mohou být v někrerých ohledech i lepší, ale jde o to ve kterých. V některých totiž horší uživatelsky a provozně být mohou. To je fakt pokrok? Mohou to být i záležitosti "nas...vací", nebo život komplikující, ekonomicky nevýhodné. Fakt jsou tedy pro "běžné používání" vždy lepší? Lepší než jak starší či staré auto? Je lepší muset měnit žárovky, pokud je auto normálně vyměnitelné vůbec má, v servisu? Je lepší se třeba u některých bát po výměně kol, jestli auto samo pozná svoje vlastní kola s čidly hlídáním tlaku, nebo se bude muset jet zase do servisu? Je lepší být otrocky závislý na nějakém SW, který, když si vzpomene, odstaví auto, nebo v případě infotajmentu řidiče od ovládání běžné výbavy a funkcí, či ho znehybní? Je pro běžné denní používání lepší po nasednutí do auta začít nejdříve vypínat funkce a asistenty, které nechci vůbec nebo zrovna potřebovat nebudu, pokud to vůbec jde a hledat je ve třetím podmenu infotajmentu, které se po každém vypnutí motoru vrátí zpátky, místo, abych si je jednoduše pomocí tlačítek a třeba i za jízdy zapnul, když je chci využít? Je lepší, když si člověk třeba v garáži při čištění auta, jakékoliv jiné činnosti nebo výměně kol chce pustit v autě rádio, pokud to vůbec jde a SW vyhodnotí, že to má neblahý vliv na odběr proudu z baterie a vše vypne a když to zapnete a SW to vypne třeba potřetí, jste na odtah do servisu? To je fakt super vše uživatelsky "lepší". Srovnatelnou údržbu mají moje auta už 25 let, jen je dražší. Nejpohodlnější bylo moje první slušné auto v r.1995 (ale ročník 1990), následně i to z r.2002. Jezdilo slušně, nemělo výkon, byla to líná mrcha ( atmodiesel 2.0). Ten následný 2.0 turbodiesel, žádný zázrak to nebyl, ale už fakt jinde, jezdil od 6,5 do 8 v plném tempu plně naložený, naprosto dostačující. Další auta? Vždy v něčem lepší, ale ne tedy na servis, údržbu a pohodlí. Nejlepší podvozek? To auto dnes 14 let staré, konstrukčně 20 (ano, stále jezdí..). Velmi dobré a určitě lepší motory ( atmobenzín), ale pozor, je třeba odečíst 9 a více let.... Takže v čem jsou fakt na používání "lepší"?...ptám se, diskutujeme...

lu
lumix
30. ledna 2021, 12:27
2

Velkou část výbavy určuje nekdo u nas EU. Hodne věci by tam ty automobilky vůbec nedávaly.
Senzory kol, mám originaly ve dvou sadách, funguji bez problému. To ze si nekdo chce ušetřit a objedná nehakozvsracku na Aliexpresu, tak at se nedivy.
Asistenti, co tak musíš vypínat? ABS mi nevadí, ASR někdy nasere, ESP nevadí, udržování v pruhu jde “zatím trvale vypnout a start stop mám u obou aut prasacky trvale odpojený u baterie, takže to dobíjí víceméně po staru. Brzdy mi u běžného auta vydrží dost dlouho takže výměna mě netrápí. Jo a brzdy jako takové, čím novější auto tím mi víc vyhovují jsou obvykle výkonnější (silnější).

St
Staromil
30. ledna 2021, 14:11
4

Takže si, koukám, v podstatě i rozumíme...část výbavy je, dá se říci, zbytná a určuje to někdo jiný, než uživatelé řidiči se svými potřebmi a požadavky a dokonce i než výrobci.

Mám taky u toho novějšího auta dvě originální sady kol, moje auto si je po výměně dokáže rozpoznat a i v případě výměny za jiná odpovídající čidla si je po krátké jízdě samo nakóduje a "přijme". Ale ne všechna auta to tak mají, někdo to fakt musí dělat v autorizovaném servisu nebo dobře vybaveném pneuservisu, nebo tam pak dojet. Dvě sady kol, dvě sady čidel v ceně bratru 10 tis., a jednou tomu dojdou baterky..nevyměnitelné. A k tomu ta odpovídající technologie v autě, co taky něco ve výrobě stojí. Kde je ale pak ten tomuto odpovídající přínos ? Jako, že nemusím kontrolovat tlak v gumách? Normální řidič to stejně dělá. A signalizace poklesu za jízdy? Ve vážnějším (rychlém) případě je často do doby reakce systému a řidiče guma stejně poškozená...v méně vážném jen projedu pár deci beznínu navíc, než to sám zjistím, trochu možná ojedu gumu.
V asistentech jsi to trefil, není jich k vypínání třeba i moc, ale i vypínání jednoho desetkrát denně v pátem podmenu je otravné. Třeba ten start stop, jak sám píšeš, máš vypnutý "prasácky" nastálo, vyřešila se tím asi i debilní kontrola nabíjení (a ničení akumulátorů). Udržování v pruhu jde v Tvém případě vypnout trvale. Jinde ne, musíš vždy znova a znova vypínat. Někdo třeba nechce a má zapínané sledování značek se zvukovou buzerací, v horším případě to spěje k tomu, že auto se na ně bude snažit samo reagovat ( třeba omezování rychlosti ). Noční vidění (samozřejmě velmi dobrý asistent, v noci ano, ale proč za dne ?)..ne, že by nešlo třeba vypnout, ale proč se k tomu proklikávat, tedy spíš propatlávat, kliká se tlačítky? Možná se to někde aktivuje fakt až za tmy samo, to zase nemám vyzkoušené ( ale automatické svícení při snížené viditelnosti svítí skoro pořád). Co nouzové brždění? Čidla, kamery a navazující varovná pískání, když je něco kolem auta ?...to bych se většinou při častém normálním parkování, zajíždění do mezer a zejména do garáže, tedy vše i několikrát denně, musel z pípání zbláznit. Kdo to potřebuje nebo když to zrovna potřebuje, ať si to může jednoduše jedním cvakem aktivovat. A to vše při denním popojíždení třeba i 10x denně. Děkuji, nechci. Ani hlídání mrtvého úhlu není někdy ku prospěchu, i když na mne jen varovně zapípá, už mne párkrát docela vylekalo...mám totiž ve zvyku konzervativně koukat pořád do zrcátek kolem sebe a většinou vím, kam můžu a kam ne. A nebo se někam prostě nacpat musím. Jen zatím jednou, kdy mne to fakt asi mělo nebo mohlo varovat, nečuměl jsem dost dobře a soustředěně bokem vpravo za sebe (zrcátko vidělo za auto, hlídač v podstatě také, auto přijíždělo více šikmo zprava zezadu vlastně v připojovacím pruhu, co pokračoval dál , řadil jsem se vlastně tedy do jeho pruhu...vjel jsem mu tam, naštěstí s včasným blinkrem, takže tu kulišárnu ode mne tušil...:-)))..jen si pak houknul...omluvil jsem se, poděkoval za reakci. Takže funkce nenaplněna.
A ty ostatní asistenty...souhlasím. Já beru za asistenty řidiči v širším pojetí dokonce i třeba synchrony převodovky, posilovač řízení, posilovač brzd, pak samozřejmě ABS..určitě nikdo nikdy neměl potřebu, kromě vyjimek u ABS neměl potřebu je vypínat. Další asistenty jsou pak většinou z neotravujících, nebo jen vyjíměčně a jsou trvale vypínatelné u starších aut tlačítkem ( ASR, ESP, EBD nebo podobně...). Tady mne nikdo nemusí nabádat a snažit se přesvědčit, že bych se je měl snažit pochopit, abych je pak mohl přijmout jako skvělou vymoženost vývoje a využívat... Auto bez synchronu jsem neřídil, s tím bych toho asi fakt moc nenajezdil s dnešním přístupem, ale auta bez všech posilovačů už ano...tady není o čem pochybovat. Zaparkovat dnes dvoutunové auto bez posilovače řízení ? Člověk ale zase umí z té doby tak nějak brzdit i bez ABS, prokluz u slaboučkých motorů a kontrola trakce pomalu jezdících, lehkých aut, ve kterých si prostě nešlo moc dovolit nezbyností nebyly, na sněhu to chtělo se rozjíždět prostě třeba s lehkou nohou na dvojku. Ale to je fakt pasé a dnes to jinak nejde a dobře, že se s tímto nikdi zabývat nemusí.
Brzdy nových aut? Jasně, musí brzdit větší váhy a větší výkony motorů, takže v procentní účinnosti vůči vozu zas tak o moc lepší nebudou.

Mechanik
30. ledna 2021, 14:37
4

Tesat do kamene to co píšeš. Šetříš mi čas, psal bych to samé. Čidla tlaku v pneu, proč jako, vyhozený peníze a ne málo, taky ta velikost kol, k ničemu, jízda s velkými koly je horší, serou to tam jen proto že nedělají vyváženou karoserii a s malejma kolama to vypadá blbě, ale odnesu to já, na horší jízdě, dražších gumách a častější údržbě naprav.
Samozřejmě posilovač je super, ale je to nezbytnost protože jsou ty auta tak těžká, a těžká jsou protože v nich je tolik blbostí.
Jednou jsem točil volantem na místě na jednom srazu s Tatrou 603. Koukal na mě divně hlouček veteránistů a když jsem se začal rozjíždět přišel jeden z nich a ptá se jestli v tom mám posilovač, že jsem s tím točil tak lehce. Nemám. A to auto není žádný drobek.

lu
lumix
30. ledna 2021, 15:36
0

Senzory kol bych úplně neodsuzoval, ano je to drahé vydrží to tak 5-6 let s jednou baterkou. Jenže mě to už zachránilo nedávno jedno zadní pneu pri defektu. Jako vážně já při jízdě po dálnici nepoznám prázdné zadní kolo, smějte se jak chcete. Stalo se mi to kdysi u Fabie I, chvíli mi trvalo proč na mě pár aut zezadu blikalo a pak zatroubilo, jako fakt jsem to ani v těch 140 nepoznal to auto jelo rovně netáhlo do strany a s 1,9 tdi pod kapotou to nějak vůbec nebrzdilo. Guma byla na odpis. Máme doma jedno auto se TPMS a jedno bez co bere hodnoty z ABS čidel, problémy s tím nejsou (to co bere hodnoty z ABS čidel tak jednou 1/4 nebo 1/2 roku zahlásí zbytečně, že je něco tlakem v kole. Ale je to lepší než 40 mazacích míst u Škody 110 o které se člověk musel starat, nebo nutnost ručně načerpat palivo do karburátoru Škody 125L po delším stání.

St
Staromil
30. ledna 2021, 16:59
2

Ne, ne, to není o tom se někomu nebo něčemu smát...kdyby to mělo třeba zabránit defektu a destrukci ve vysoké rychlosti a zachránit zdraví a život, tak to je užitečná věc, ale ono to takto právě spíše nezafunguje. Jedna guma na odpis je pak to nejmenší a vlastně levnější. To je asi z hlediska bezpečnosti v tomto ohledu lepší si koupit zesílené nebo dojezdové gumy.
A vida, zazněl tu jeden docela dobrá bezpečnostní asistent ! Ostatní řidiči vidí, blikají troubí, fungují automaticky, stačí vnímat !...:-)))...Dělám to stejně..uvolněné poklice, ušlá kola, prasklé žárovky, které samozřejmě zevnitř nevidíte, nedovřené dveře. Tak jen vždy přijít na způsob, jak to sdělit a nevysloužit si jen zvednutý ukazovák za problikávání a houknutí...:-))). Ta zmínka o starých Škodovkách je fakt o něčem jiném.

BigBang
31. ledna 2021, 13:30
3

„Jo a brzdy jako takové, čím novější auto tím mi víc vyhovují jsou obvykle výkonnější (silnější).“ Jestli jsi tím Lumixi myslel auta za posledních řekněme 20 let, tak se brzdy v běžných autech neposunuly vůbec nikam. Příkladem budiž Fabie - první i poslední generace mají stejné brzdy (třmeny FS-3 a chlazené kotouče 256 mm) a u jiných tomu není jinak. Jediné, co se za tu dobu změnilo, je, že v nových autech jsou brzdy přeposilované, takže v prvních pár milimetrech/centimetrech chodu ti poskytnou třeba 80-90% účinku při použití 10% síly. Dává to pocit obrovského brzdného účinku, falešného. Výsledkem je poté krizovka, kdy stojí člověk na brzdovém pedálu jak na rýči a brzdí i očima, protože najednou to „nebrzdí“ jak by se dalo s předchozího chování čekat. To budu mít milionkrát radši chod jako v miatě, kde to sice pocitově při běžné jízdě „nebrzdí“, ale lineárně s aplikovanou silou na pedál mi roste i brzdný účinek...

Galveston
30. ledna 2021, 08:54
2

Přišla zde řeč na toyotu Prius. Autor ji zmiňuje v kontextu lepšího využití energie ve spojení s malými motory. Jenže čtyřválcová atmosférická jedna osmička není zrovna malý motor. Nemyslím si, že motivací Toyoty uvést 10. prosince 1997 na Tokyo Motor Show hybridní Prius na japonský trh nebyla snaha maximálně využít zbytkové energie. Navíc s vědomím, že Prius bude (a byl) na mnoho let ztrátový: Toyota executives stated that with the Prius NHW10 model, the company had been losing money on each Prius sold, and with the NHW11 it was now breaking even. Viz Wikipedia. Šéfové Toyoty se totiž v devadesátých letech minulého století projevili jako neskuteční vizionáři. Uvědomili si, že jednou, za mnoho let, bude jejich novátorská snaha o prosazení hybridní technologie bohatě odměněna. Pochopili mnohem dříve, než ostatní svět, že individuální motorismus začne být regulován. A jako první přijdou na řadu emise výfukových plynů. Jak už dnes všichni víme, jediná Toyota dnes prakticky, díky svému vizionářství, nemusí platit téměř žádné flotilové emisní pokuty. Nebo jen mizivé, ve srovnání s ostatními výrobci. Takže hybrid je tu v první řadě kvůli emisím a ničemu jinému. Toyota dnes klidně může prodávat auta klasické koncepce s atmosférickým čtyřválcovým motorem s nepřímým vstřikováním a manuální převodovkou, aniž by ji to emisně poškozovalo. Viz minulá, ale i současná Corolla 1.6 VVTI s manuálem. Jedno z mála klasických a spolehlivých aut dneška nižší střední, která dostanete nová i za méně než půl milionu, a není to Dacia :-). A nemá stop-start a všechny asistenty vám dovolí vypnout. Není to nijak moc zábavné auto, ale zato je kvalitní a relativně dostupné. Určitě dostupnější než škodovka ve stejné třídě. Ekologické regulace jsou potřeba, to je nepopiratelné, pamatuje si tady někdo vůbec, jak kdysi auta smrděla? Vynálezce katalyzátoru by měl dostat Nobelovu cenu. Jenže druhou stranou ekologické mince je její cena. Hybrid stojí o sto až dvěstě tisíc víc než klasický pohon. Tohle je daň, kterou může zaplatit jenom někdo. K historii Priusu:
https://en.wikipedia.org/wiki/Toyota_Prius

reagovat
JZ
Jan Zavrtálek
30. ledna 2021, 09:36
4

Problém moderních motorů vidím v jejich nepředvídatelné údržbě a choulostivosti na vlivy, které se odlišují od laboratorních podmínek... starší atmosférický 1.6 (nemluvím o 90. letech ale řekněme o tom co přišlo po roce 2000) vydržel s rozumnou údržbou 200k km a to v režimu denně dálnice i denně 5km do práce bylo mu to jedno, jezděte denně s nějakým TSI 5km denně do práce a do 100k km vás čeká 2krát rozebrání motoru a opravy za desítky tisíc... nebo si kolega koupil novou vitaru a teď každý půl roku musí dobíjet baterii, protože v rámci úspor paliva mu to odpojuje alternátor, životnost baterky je 2 roky...tohle považuji za problém moderních motorů, ta hra na ekologii je opravdu jen hra
Hybridy mám rád, ta technologie se už dostala někam kde má smysl a dokáže fungovat, ale třeba prius toho není ukázkou, já vlastně nevím, čím prius kromě PR lidi oslnil, měl sem možnost s tím krámem najet pár tisíc kilometrů (hlavně po dálnici), a ekonomika provozu byla naprosto zoufalá, běžně jsem se dostával přes 7 litrů a ten nedostatek výkonu byl skoro až život ohrožující (třeba sem nenašel připojovák na dálnici, který by byl dostatečně dlouhý, abych se dostal z 60 na 130)...Můj oblíbený typ hybridu je ten, kde spalovací motor funguje hlavně jako generátor pro dobíjení baterií, je to nejlepší z obou, ten motor běží v ideálních otáčkách s nejvyšší možnou účinností a nejnižšími emisemi a elektromotory se starají o pohyb auta, bohužel tenhle koncept automobilky moc nezajímají...
Jízdní asistenti jsou dobrá věc pokud fungují, jejich nejhorší vlastnost hlavně v levnějších autech je jejich nepředvídatelnost a nemožnost nastavení... to s těmi žlutými pruhy na dálnici se mi stalo ve Scale, to auto se se mnou vyloženě pralo, i když sem měl obě ruce na volantu tak to nebylo vůbec lehké přeprat ten asistent a nastavení nějaké citlivosti tam samozřejmě chybí, takže sem to radši vypnul, což šlo jen před dotykovou obrazovku schované asi v páté vrstvě různých menu (a když sem opět nastartoval tak se to zase zaplo)...další problémem je, že lidi vůbec neví co v těch autech mají a neumí to používat, lidi běžně pouští brzdu když jim abs kope do pedálu, vysvětli takovému člověku jak funguje adaptabilní tempomat nebo brzdový asistent... zatenhle stav podle mě může hodně vzdělávání v autoškolách, ale to je zase na jinou diskuzi.
tablety na ovládání všeho v autě jsou zhovadilost, některé věci prostě mají zůstat v tlačítkách, prostě za jízdy si potřebuju upravit teplotu nebo foukání na okna a ne hledat menu, kde se to nastavuje... stejně tak ty asistenty, nějaký si vypnu a od se při nastartování opět zapne, já na to zapomenu, tak mi nezbývá než to zkusit za jízdy vypnout nebo si udělat někde pauzu... co mi na tom vadí nejvíc je to, že automobilky to prostě málokdy umí odladit, klikat na obrazovce na klávesnici a čekat 2s než se to písmeno napíše (viz. Bentley), nebo klikat na tlačítko zpět, které nic neudělá, tak kliknu znovu a o pár sekund později mě to hodí zpátky o 3 menu, neuvěřitelně složitý a nespolehlivý párování telefonů. tyhle problémy jsme měli na tabletech a telefonech před 10ti lety (u některých výrobců ještě před 5), tohle mi uniká, proč si na tvorbu těchto systémů neseženou někoho kdo to umí...
Sorry za vylití srdíčka, ale tenhle článek podle mě úplně minul podstatu těch problémů a staví vůči sobě extrémy jako moderní motor se vstřikováním a dvoutakt z wartburga...

reagovat
JZ
Jan Zavrtálek
30. ledna 2021, 09:59
3

čirou náhodou vaculík včera publikoval tuhle recenzi mazdy a to auto je krásným příkladem jak všechno výše zmiňované může fungovat (třeba manuální tlačítko na vypnutí jízdních asistentů je úplně říše snů)

Honza 'Hamster' Křeček
30. ledna 2021, 11:51
6

Ono to tlacitko maji i treba uplne vsechna BMW, jen se nikdo z novinaru neobtezoval precist si navod...

St
Staromil
30. ledna 2021, 12:12
3

Kdyby to šlo, dal bych palců nahoru více ( mám na mysli palců "Vrtákovi" pro upřesnění...), protože přesně něco podobného jsem chtěl napsat...:-)))... Měl jsem ještě připraveno, že když jedu za nějakou smrdící plečkou, chci si rychle a jedním krátkým pohybem a pohledem přepnout na vnitřní cirkulaci, chci si zapnout rychle a jedním krátkým pohybem foukání vzduchu tam, kde chci já, na otáčky, jaké chci já i když, pravda, tady mi to automatika dělá většinou dobře a jen někdy to chci jinak. Vyhřívání sedadla si chci taky zapínat, jen když chci já a vypnout, kdy chci já a ne, jak mi nastaví univerzálně někde nějaký programátor podle teplot, třeba... Stejně tak ostatní asistenty. Jezdím v autě, kde to tak prostě všechno mám a změna "k lepšímu" mne fakt neláká...
-
Komentář upraven 30. 1. 2021, 17:07:10

St
Staromil
30. ledna 2021, 12:51
4

Teď jsem dokoukal tu recenzi Mazdy, děkuji za odkaz na ní...pro mne pohlazení po autoduši. Nemuselo se k tomu vlastně nic víc psát, stačilo si to pustit. Vřele doporučuji všem, kdo rádi vládnou svému autu... je to trochu delší ale obsažné.
Ano, tohle já pokládám za smysluplnou cestu, jak dát uživateli auta k dispozici ( a k volbě !!!), vlastně skoro všechny dnes dostupné, moderní a dokonce i přijatelně a slušně fungující a působící ekologicko ekonomické technologie, aniž by ho současně otravovaly a omezovaly tam, kde o to nestojí. Zdá se, že Mazdy u mne v garáži ještě dost dlouho vydrží...:-)))...

Mimochodem, nikde není řečeno, žo "to tlačítko" má "jen" Mazda, a že ho mají i všechna BMW ( snad třeba i nějaká jiná moderní a nová auta ) je to jen dobře a jen houšť... dala by se použít větička z jedné reklamy "tady je svět ještě normální".

Mechanik
30. ledna 2021, 13:22
3

Staromil : Hele vono je úplně jedno co napíšeš, prostře ti dá mínus. Nic si z toho nedělej, u mejch komentů je to taky dost často. Jen proto že máme svůj názor a nejdeme s davem. Ale je nás tu víc, takovejch, proto to tu ještě čtu

Jimi
30. ledna 2021, 13:26
0

Taky jsou mi hybridy sympatické, hlavně od Toyoty a Hondy. Účinnost je o dost lepší, spalovák jednodušší a nenáročný. Systém převodů je geniálně jednoduchý. A zkušenosti za min. 10let tu spolehlivost potvrzují. Na běžné užívání výhodnější. Baterie nejsou tak těžké. Co se týká radiomapy a asistentů, u Lexusu a Mazdy to není takový kolotočářský jak např. u Němců.

So
Solii
30. ledna 2021, 09:48
-1

Ehm, NE....

reagovat
Sedrik
30. ledna 2021, 10:27
7

Moc pěkně napsané - souhlasím v podstatě se vším.

Začátek posledního bodu vypadal, že bych mohl najít něco, kde nebudu souhlasit, ale napsal jsi "kromě základních tlačítek" a to mi stačí. Je pravda, že volume, vyhřev sedaček a AC on/off jsou jedinná tlačítka, která chci fyzicky. Všechno ostatní může být na displeji.

reagovat
Greeny
30. ledna 2021, 12:28
7

Můžeš mi ukázat nějaké nové auto, kde to tak jak píšeš opravdu funguje? Jakože tlačítka nepotřebuju, protože všechno funguje skvěle a vždycky tak jak chci. Zrovna minulý týden jsem jel zas po nějaké době Teslou a teda nevím jak to funguje jinde, ale v Tesle to takto rozhodně nefunguje. Budu konkrétní, vyhřívání volantu bylo minulým uživatelem zapnuto, když jsem sedl do auta. Byla zima, fajn, tak ať to hřeje, je to příjemné. Jenže po 10 minutách byl volat opravdu teplý, po 15ti byl horký a už to nebylo příjemné. Asi bych teda čekal že se to samo vypne, ale nevyplo. Takže jsem to musel udělat ručně, což byl ale zádrhel, protože jak Teslou jezdím málo, tak jsem fakt nevěděl, kde to vypnu. Takže jsem musel reálně zastavit a hledat.. Kdo je zvyklý, tak budiž, asi to zvládne i za jízdy. Ale tlačítko se symbolem volantu bych hledat nemusel.. Další věc, vystoupil jsem z auta, šel vyřídit věci, nastoupil zpět a sedačka se mi začla sama měnit do jiné pozice než jak jsem ji nechal. Aha, chytré auto si myslí že nastupuje majitel onoho klíče který mám já teď ale půjčený, což ono nepoznalo ikdyž jsem si tu sedačku sám předtím přenastavil, takže asi zas tak chytré nebude. No takže zase sahat na displej a zapínat si tam moji pozici sedačky. No a pak jsem jel a předjížděl jsem. A začlo mi tam vjíždět ono předjížděné auto. A ikdyž je Tesla nabitá asistenty, tak to ani nepíplo ani nesáhlo do volantu (za což jsem teda já osobně rád) a já jsem se rychlým manévrem až za krajnici protisměru onomu autu vyhnul a zabránil střetu. Tedy asistent v situaci, kdy když by řídil neschopný řidič, tak by došlo ke kolizi, neudělal vůbec nic. Naopak v situacích naprosto zřejmých (jakože jde chodec někde v dálce po přechodu, já ho vidím a pomalu brzdím) tak mi zapípá, že "bacha"..

Takže sorry, ale až teda budou auta fungovat tak, že fakt nebude potřeba opravdu vůbec nikdy na nic sahat, tak ať tlačítka nemají. Ale dokud tak nefungujou, tak ať prosím tlačítka mají.. :)

reagovat
PIPBoy
30. ledna 2021, 12:59
3

Teď moc nevím, kde byl problém, všechno co popisujes, tak dělalo auto správně a přesné toho jak má. To že nastaví sedačku podle klíče je přece logické. Je chyba uživatele, že má cizí klíč a ne svůj. A samozřejmě že tahle funkce se dá i vypnout když nevyhovuje. Automatické vypínání výhřevu se také da nastavit. Vzhledem k tomu, kde obvykle bývá tlačítko vyhřívání volantu umístěno, je to zhruba stejně intuitivní zapamatovatelné jako v tom infotainmentu.
Diskutabilní může být to předjíždění. Také bych očekával nějakou reakci auta. Nicméně hádám, že jsi předjížděl sám o sobě a ne na autopilota. Potom mi přijde správně, tento auto do ručního řízení nehrabe, ne?

Greeny
30. ledna 2021, 13:15
8

Reagoval jsem na část článku, kde se píše o tom jak se na ten dotykový displej vlastně vůbec nemusí sahat a na vlastní zkušenosti jsem dokumentoval, že to tak v Tesle nefunguje. A ano, nejedná se o chybu auta, dělá to tak jak je nastaveno z továrny. Jen dle mého nározu by bylo lepší, kdyby mělo tlačítka, protože by to bylo uživatelsky přívětivější. Možná by to bylo vnímáno jako staromodní, ale bylo by to lepší.

Ono totiž dokud člověk má ruce a prsty kterýma ovládá věci, tak je pravděpodobné že existuje jen jedno nejlepší řešení. A to už bylo nalezeno za těch zhruba 100 let vývoje aut (tedy v roce 2000). Automobilky se snaží vyvinout něco lepšího, modernějšího, něco nového aby byl důvod si koupit to nové auto. Jenže jakoby zapomněly, že člověk je fyzicky furt stejný a s tím se nedá nic dělat.

Mechanik
30. ledna 2021, 13:30
7

Jo a právě proto nemám důvod si kupovat nové auto, když to staré funguje, protože se o něj starám. Čím ale seru společnost protože nedávám vydělat lidem. No, co je mi ale do toho, že.

Honza 'Hamster' Křeček
30. ledna 2021, 13:41
-8

Takze sis pujcil cizi auto, nevyhovovalo ti nastaveni majitele, ale protoze to auto neznas, neumel jsi to prenastavit podle sebe? A chtel bys tam velky panel cudliku jak z mobilu aligator pro ty, kteri maj to auto puceny a nechtej nic nastavovat ani se smirit s nastavenim majitele? Za me je to pitomost. Naopak je to krasnej priklad, jak je to vsechno vymysleny a na nic nemusis ani hrabnout, sedacka se sama nastavi, vyhrevy samy zapnou...
A potom auto neprevzalo rizeni v krizovy situaci? Ty ses ridic, ne to auto. To je presne to nepochopeni, o kterym ten clanek je. Asistenti muzou pomoct, ale porad sou to jen asistenti, ridis ty a je absurdni se na ne odvolavat, kdyz se neco nepovede.

Sedrik
30. ledna 2021, 14:06
5

Přesně tak - to co popisuješ v podstatě potvrzuje to, co je napsané v článku :)

Ve svém autě mám vše nastaveno, že do infotaimentu v podstatě nelezu: popíšu startovací proceduru:

- Přijdu k autu, chytnu za kliku a auto se samo odemkne (super)
- sednu dovnitř a sedačka je nastavena tak, jak chci - nastavení je spojeno s klíčem (super)
- zapnu zapalování, auto se téměř okamžitě spojí s telefonem, začne hrát hudba, kterou jsem do té doby poslouchal ve sluchátkých z telefonu, na obrazovce infotainmentu naskočí waze (protože to tak mám nastavené) - super. Na dvě kliknutí na obrazovce mám navigaci domů, nebo do práce.
- pokud jsem měl zaplou AC, je zapnutá, poklud ne, je vypnutá (super)

Jediné, co zapínám teď v zimě je výhřev sedaček a řeším volume. Jinak nemusím nic - světla se zapnou automaticky, stěrače taky (ok, musím pohnout páškou do pozice auto), v noci zmáčknu čudlík a dálková světla si dělají co chtějí.
Teplotu mám nastavenou trvale na 21 stupňů a měním minimálně.

Za rok, co to auto mám jsem jednou řešil, že se telefon nechtěl připojit. Jinak to funguje vždy skvěle.

A jo, kdybych dal klíček tobě, tak tě to taky bude srát, protože auto se bude snažit vždy nastavit všechno tak, jak to mám já rád. Protože jsem je o to požádal.

Pokud bych mě toto vyměnit za startování klikou, štelování karburátorů a podobné zábavy - u auta na běžné ježdění v žádném případě.

Jiné to je, pokud mám auto jen na zábavu - pak můžu jezdit parním strojem a pokud je to to co nazývám zábavou, pak je vše v pořádku. To je jasné, ale je to jiná kategorie a přijde mi, že spostě lidí to tady dost splývá.


St
Staromil
30. ledna 2021, 17:34
3

Hmmm, takže aby měl každý svoje auto, nebo alespoň za několik tisíc vlastní klíček...
Já to mám tak :
- Přijdu k autu, chytnu za kliku a auto se samo odemkne (super)
- sednu dovnitř a sedačka je nastavena tak, jak chci, protože s tím většinou jezdím jen já (super) ( dobrá sedadla mají navíc tlačítka pamětí na různé řidiče i bez klíčků - ano, tlačítekm...)
- zapnu zapalování, auto se nespojí s telefonem, když nezmáčknu tlačítko, protože proč by to na popojetí k Lídlu bylo třeba, začne hrát oblíbená hudba, kterou jsem do té doby neposlouchal ve sluchátkách z telefonu, poslouchám ji jinde, na obrazovce infotainmentu nenaskočí nic, nemám mho, ale na infodisplayi zato vše, co potřebuji vědět (protože to tak mám nastavené) - super. Na dvě kliknutí na obrazovce nemám navigaci domů, nebo do práce protože tam trefím i bez ní
- pokud jsem měl zaplou AC, je zapnutá, poklud ne, je vypnutá (super)

Tak tak to mám já, nic mi nechybí.

Ten předposlední odstavec je bohapustá demagogie, po tom tu nikdo nevolá.

A víte, co je ještě u aut jako Tesla a jiných obdobných a nebo přeelektrizovaných super? Elektromobily mají problém, aby vlastně někam dál dojely, zejména v zimě. Ale jsou narvané elektromotory na všechno. Otvírání a dovírání dveří, kapoty, vysouvání infotajmentu, sklápění zrcátek, zasouvání a vysouvání klik, pohybování sedadly a možná ještě něčeho...a k tomu tahají tu jejich váhu ( těch elektromotorů). Ale proč bych si např. otvíral a zavíral dveře ručně, že? Je tu přeci pokrok...

Sa
Sato
30. ledna 2021, 17:36
7

No to s tou sedackou je pekny fail. Stale si mal ten isty kluci nie? Keby to bolo fakt chytre tak si to auto zapamata, ze so sedackou bolo pohnute manualne a pri dalsom nastupovani sa spyta sa ci to ma same resetovat naspat. Ked si raz uzivatel nieco customizuje tak sa to nemoze len takzahodit. Alebo sa to mohlo rovno spytay po tom prvom prenastaveni ci ma ist o novu defaultnu polohu. Ale tam je asi problem definovat to "po". User experience nie je ziadna raketova veda. Urcite to niekoho aj napadlo na nejakom brainstormingu, mozno to aj bolo v backlogu ale nakoniec sa spravil MVP a toto sa uz nestihlo dorobit. Software development in nutshell.

PepaSFI
30. ledna 2021, 18:22
8

že se auto nastaví podle klíčku co mám v kapse, jo dobrý když jsou uživatelé dejme tomu dva. Jenže ten klíč stojí balík. To si budu objednávat klíče pro třeba čtyřčlennou rodinu? Nebo co když to je služebák ve firmě a jezdí s tím kdekdo? Ve starým autě se prostě hráblo pod sedadlo pro tahátko a hýplo se sedadlem. V novějším se našly tlačítka, obvykle na dveřích nebo vedle sedadla a počkalo se až to nabzučí. A v nejnovějším se bloudí ve vehementu.. je to pokrok? Já to asi neposoudím, já jezdil i vozidlama co neměly nastavení ničeho a vlastně to zas tak moc nevadilo.
To s tou navigací, jak píše Staromil, jo někteří lidi to tak mají, zapínají si navigaci i na cestu kterou znají 40 let.
A to nepochopení asistentů, to je trošku konflikt. Já to vím že asistent neumí všecko a že propagandy lžou. Jenže já jsem magor co se obejde i bez ABS. Jenže běžný uživatel si ty asistenty koupil proto aby je používal, hezky mu je vychválili, v reklamách naleštili a najednou se dozví že asistent jízdy v pruzích vlastně ty pruhy možná neudrží a že si máš dávat bacha na to aby tě někam neposlal.
Mimochodem, proč vlastně ABS třese pedálem? Vždyť každýmu kdo to zažil a nemá to natrénovaný je jasný že se toho lekne a povolí. Což jak každý jistě pochopí, je velice špatně. Jistě by nebyl problém kdyby v tý věci bylo něco co se zamkne a ty impulsy z toho pumpovadla nepustí do pedálu.

gramo
01. února 2021, 19:25
0

Mě teda odezva od pedálu, že se aktivovalo ABS, přijde docela užitečná a nevidím v tom problém, možná poprvé to člověka překvapí, ale to by si měl vyzkoušet už v autoškole, jak ABS funguje. Už jsem zažil situaci, kdy mi na hladkém suchém asfaltu po aktivaci ABS auto brzdilo fakt mizerně a zřetelně pomohlo pedál povolit a zabrzdit o něco míň. (možná je to tím, že je to už přes 20 let staré ABS)
Přidávat do hydraulického systému prvek, který dočasně odpojí pedál od brzd mi přijde mnohem nebezpečnější, kdyby se nějakým selháním ta dočasnost protáhla... Mercedes nějakou dobu používal systém brake-by-wire, aby řidiče odstínil od tohoto nepohodlí, ale pak toho taky raději nechali
https://en.wikipedia.org/wiki/Sensotronic_Brake_Control

beastar
30. ledna 2021, 15:37
6

Článek nic moc. Debata zase klasika půlka lidí nové auto nemá ani nemůže. Přesně ale ví že nový auta stojí za hovno. Druhá nový má a starý už by na daily nechtěla. No way.

Já to mám 1,5roku, 11 let a funglovku. Vše má něco. A novej Ranger je uživatelsky 1000x lepší auto než třeba starej Explorer. Zánovní Megane je 1000x lepší hothatch, než původní Megane byl cokoliv. A Granturismo je starý a tady po pravdě váhám zda to nový je vlastně výrazně lepší. A teď co z toho že. To je hlavně picovina zoobecnovat.

reagovat
St
Staromil
30. ledna 2021, 17:52
5

Na to, abych o nových autech a jejich funkčnosti něco věděl, si je fakt nemusím koupit, takže jejich přínos pro sebe zhodnotit umím dost přesně. Nemusí stát za hovno, stačí, když nestojí zato jimi nahradit něco funkčního a vlastně v podstatných věcech srovnatelného nebo i lepšího. A znova se tedy ptám, co to vlastně kdy srovnáváme ? Co je nové, novější, starší, staré auto?...každý to má asi nastavené jinak, zdá se. Pak to fakt není v diskusi na hledání optimální a vyvážené cesty vývoje.

Když se ptám, možná bych mohl alespoň za sebe zkusit, jak to mám nastavené já...vlastně jsem si to taky tak úplně nikdy a s rozmyslem nespecifikoval. Zjistil jsem, že to pohříchu moc jednoznačné není a dalo by se to dále oddělovat na to, kdy byla auta vyrobená a nebo v jakém období vyráběná, ale taky, jak vlastně na tom byla vývojově a "koncepčně". Spíš jsem se přiklonil k dělení koncepčně či konstrukčně a výbavou...
Možná za mne tedy asi takto ? :
- stará auta asi tak produkovaná do rozmezí let 1990-1991? ( tady ještě bude asi varianta, zda v našich podmínkách a nebo tak nějak celkově )
- starší by pak byla od 1991 do asi 2001
- novější od 2001 do 2011
a musel jsem přidat kategorii
- zánovní a skoro ještě nová od 2011 do 2018
pak tedy
- nová od 2018
-
Komentář upraven 31. 1. 2021, 13:14:21

Irwinek
30. ledna 2021, 18:06
7

Neměl by někdo na prodej zachovalýho koně v plný?

reagovat
Mechanik
30. ledna 2021, 18:31
3

Já mám jelena v plný :-D
Ty jedinej to pochopíš

Irwinek
30. ledna 2021, 21:26
0

:-D

Jenda_K
30. ledna 2021, 22:11
5

Tohohle?

Mechanik
30. ledna 2021, 22:25
2

Jo jo, přesně. Takže to nebylo tak těžký :-D

Irwinek
31. ledna 2021, 12:48
7

Já původně myslel, že by mi stačil jeden, ale ukázalo se, že by jich bylo potřeba víc : do města, na drift, do společnosti,....

St
Staromil
31. ledna 2021, 13:36
2

Super ! To je fakt dobré vlákno do diskuse! S humorem a nadhledem. Koníkům tleskám...:-)))

A kdo si chtěl trochu připomenout dříve všudepřítomné "jeleny", dal mu příležitost v minulosti "zakonzervovaný" Matásek s "Carevnou" v Poldovi. Myslím, že byla fplný, protože měla topení, rádio, hodiny a ruční klimatizaci ( stahování všech okýnek ve dveřích)... Jinak skoro žádná jiná točítka a tlačítka, takže vlastně veskrze moderní vůz...:-)). Dnes vzácná to auta...

Mechanik
02. února 2021, 07:43
0

Na seriály nekoukám a tak si Carevnu dávám na živo co to jen jde, používám jí jako normální auto, nepřijde mi totiž bůh ví jak vzácná, vyrobilo se jich hafo a ještě jich dost přežilo, je to totiž dobrý auto.

St
Staromil
03. února 2021, 16:33
0

Aha...já si právě hledal nějaké informace k tomu autu v seriálu, psalo se, že si ho pronajímali až někde z Ukrainy, a že dobře vypadajícícha dobře jezdících a udržovaných, je již pomálu a stávají se čím dál vzácnější. Jinak jasně, že vím, že jich jezdilo "hafo", zažil jsem je, když jich po Praze jezdilo hodně jako taxi. Jen jsem myslel, že už je málo těch, co se je rozhodli zachraňovat, ač jsem jednou v telvizi viděl takovou reportáž s nějaký fandou, fakt nadšencem, který tím žil. Nejsem si jist, ale ta jeho Volha možná "hrála" v tom filmu "Tátova Volh"..? Předpokládal bych skoro, že se znáte...:-)))..

Koukám ta Volha na obrázku asi občas dostane "naloženo" ne?. Asi jezdí také i veterán rallye ? , kde to tedy není samozřejmě o rychlosti...

Mechanik
03. února 2021, 19:33
0

Věřím že jí přivezli z Ukrajiny, ale spíš ji tam koupili, taková co mají se tam dá sehnat za 50t. Na té Ukrajině je jich opravdu hodně, samozřejmě v celém bývalém Sovětském svazu, lidi tam s tím normálně jezdí, předělávají a tuní. Tady u nás je těch nadšenců taky dost, vím o deseti co se tím zabývají a celkem je to i živí.
Ta moje jezdí co se do ní vejde, ale samozřejmě tak abych jí nezničil, chci aby mi vydržela.
A veterán rallye sice o rychlosti není, ale když zakufruješ a musíš pak dohánět na časovce rychlostní průměr tok to trochu zavání rally.
Každopádně primárně je určená k tomu aby rodině dělala radost.

St
Staromil
03. února 2021, 20:40
1

A tak to má být ! Tak ať co nejdéle slouží a dělá tu radost.

Tu zelenou Volhu si na Ukrajině, myslím, nejdříve skutečně jen pronajali. Neplánovali moc další série, ale pak zalitovali protože byly ty série ještě dvě a za cenu pronájmu ji mohli mít koupenou. Nicméně je možné, že ji nakonec i koupili...

Ra
Ragnarok
30. ledna 2021, 19:37
8

Jasně, že nová auta jsou lepší v objektivně měřitelných věcech. Ve spotřebě, bezpečnosti, emisích, konektivitě atd... O tom se tady snad nemusíme přesvědčovat. Ale současně jim chybí něco, co lze docela těžko definovat a to je duše. Třeba já... Když jedu svým starým autem, tak ke mě promlouvá skrze své specifické zvuky, vibrace a vůně. Člověk má z něj pocit, že když ho někdo ještě v analogovém věku tvořil, chtěl vytvořit něco výjimečného a trvanlivého. Každý drobný šrám vypovídá o tom, co všechno zažilo a přesto je stále spolehlivé a dělá radost. Dá s s ním příjemně cestovat i na delší vzdálenosti a to nemá kupodivu ani jednoho asistenta. Uznávám, že mám k němu trochu sentimentální vztah... Na údržbě mě stojí ročně minimálně polovinu své hodnoty, ale mně to stojí za to, protože jiné takové už nikdo nevyrobí a já prostě jiné nechci.

reagovat
Gr
Grand Admiral Thrawn
30. ledna 2021, 23:38
2

Líp bych to nenapsal.

gramo
01. února 2021, 20:25
4

To srovnání nákladů na údržbu vs. aktuální tržní hodnota staršího auta může vypadat nesmyslně, ale když to člověk srovná s tím, kolik ročně tratí na hodnotě nové auto, už to takový nesmysl není. Ty náklady na údržbu samozřejmě souvisí s tím, kolik kdo autem najezdí, takže pro někoho bude lepší si koupit nové auto, třeba i kvůli záruce. A morální zastaralost? Pro mě je něco morálně zastaralé, pokud k tomu mám s přiměřenými náklady dostupnou výrazně lepší variantu. A mě fakt nepřijde, že by vývoj automobilů během tohoto století přinesl něco dramaticky lepšího. Ani po přečtení tohoto článku.

ransom
30. ledna 2021, 22:46
4

Vy furt řešíte nějaký asistenty a displeje a motory a elektromobily. To jsou prkotiny. Mně se stalo, že jsem potřeboval někam přejet s půjčeným úplně novým Boxerem. A ručka nikde! Ty kurvy ji dali vlevo od sedadla! Auta, jak je známe a milujeme, jsou minulostí!

reagovat
če
čert
31. ledna 2021, 08:14
2

Zrovna Boxer tam tu ručku má už opravdu dlouhý roky...

ransom
31. ledna 2021, 09:37
5

Přesně tak! Začali s tím už před třiceti lety a pořád to graduje!

BigBang
31. ledna 2021, 13:53
1

A co teprve takový Porsche - klíček vlevo od volantu a u 924 ručka taky vlevo :D

Bu
Bubak.cz
31. ledna 2021, 02:08
8

Jeden z problémů dotykových displejů je, že i na nové hladké dálnici se bude auto pořád mírně pohupovat, s tím se bude pohupovat i ruka kterou budu chtít displej ovládat, a trefit tam stupidně malý tlačítka (obklopený jinýma tlačítkama, který reagují i na otření se o něj) je problém. Většinou tak na druhej až třetí pokus. Poměrně otravný, a s ohledem na to kolik tomu displeji člověk musí věnovat pozornosti, až nebezpečný. Vyzkoušeno v praxi na mnoha kilometrech ve služebních autech.

K dalším aspektům nových aut, článek se zdá je psaný v duchu že nové je automaticky lepší, ale pro mnoho změn byla jediná motivace emise, pro jiné úspory ve výrobě (jeden z důvodů dotykových displejů - vrazíme tam jeden displej ať nemusíme dávat tlačítka podle výbavy), a pro další změny to, že návrh a design ve společnostech funguje v od reality odtržené bubliny (nebo v ní žije někdo výše postavený, kdo svou představu silou protlačí; viz třeba tohle úsměvný video

)

reagovat
no
nobody
31. ledna 2021, 09:35
10

S článkem nesouhlasím, snaží se prosadit myšlenku, že vše nové je automaticky lepší. V některých částech je až demagogický: „Nic nenahradí pětilitrový osmiválec, svět už nikdy nebude jako dřív.“ Většina lidí osmiválec nikdy neřídila, to ale neznamená, že jim nebude vadit vibrující a dunící tříválec.
Další pasáž: „Automobilismus je dostupnější, uživatelsky přívětivější, auto dnes může mít prakticky každý. A to je zásluha právě toho vývoje, který pozorujeme, často s nevolí.“ Je vyloženě nepravdivá. Autor ignoruje, že auta v poslední době opravdu velmi podražila. V ČR si nové auto může dovolit opravdu málokdo. V roce 2020 bylo na soukromé majitele registrováno z celkového počtu prodaných pouze 26 % osobních vozidel.
Další část: „Co se spolehlivosti týče – dnešní auto najede běžně okolo čtvrt milionu kilometrů, než se jeho životní dráha ukončí – většinou by mohlo jezdit i dál.“ Opět nesouhlasím. Autor zcela ignoruje běžně dostupné informace o technických problémech hlavně přímovstřikových benzínů, které někdy vedou až k jejich destrukci – zakarbonování, problémy s rozvody, velká spotřeba oleje. Viz motory VW TSI, Ford Ecoboost, Peugeot THP, Renault 1,2 TCe, a asi i další. Některá auta to najedou, ale až po výměně agregátu.
Mohl bych psát dál třeba o „inteligentním dobíjení“ u nových aut, které devastuje akumulátory, drahých ventilcích měřících tlak v pneu, zbytečných asistentech, nově o sledování spotřeby a odesílání dat do EU, je mi ale líto svého času. Proto již jen toto – plně souhlasím s příspěvky pana Staromila, tam je uvedeno naprosto vše.

reagovat
ransom
31. ledna 2021, 09:44
7

Napadla mě jedna taková souvislost.
Jsem pravák. Moje první žena byla učitelka a od ní vím cosi o problematice laterality (byla na to specializovaná) - jak se funkčně liší praváctví od leváctví. Většina praváků má velký problém používat levou ruku na věci, co normálně dělají rukou pravou. Většina leváků dovede ruce střídat. Já sám levačkou nic nepřišroubuju, nezapnu si kalhoty, nesním lžící polívku. A to hlavní: Nedaří se mi levačkou dobře ovládat dotykové displeje.
Jak to kurva dělají v Japonsku nebo Commonwealthu, když má řidič ten dotykáč nalevo?

reagovat
Jimi
31. ledna 2021, 17:30
0

To by to dost vysvětlovalo. Praváci by podle toho neuměli dobře řídit levou rukou- asi proto asistenti mají úspěch. Určitě i rádi vic kvedlají řadičkou, automaty asi u nich nejsou tolik oblíbené. Leváci zase nemají u nás rádi dotykové displeje. Levá ruka na volantu a pravá na páce, nebo s automatem pravá na displeji... holt pokrok se nedá zastavit.

je
jerry
31. ledna 2021, 18:43
6

Proč někteří nová auta nechápeme? Protože jsme menšina a ta trh nedělá. Dorostla generace, kterou od dětství zajímaly počítače, mobily a Star Wars, ne autodráhy a autíčka jako nás. Proto je ani teď nezajímá výkon, krouťák, brzdy, podvozek, řízení, elegance. Naopak žerou naplno konektivitu, elektroniku a "vesmírný" design. A výrobci to ví a podle toho vyrábí.

A elektromobily? Kdo na tom nejvíc vydělá? Kdo bude vyrábět a distribuovat energii? Nadnárodní energetické koncerny. Tyhle koncerny mají dnes větší lobby než automotive. Ale musí vydělat i stát a automotive nesmí padnout. Tak se rozjede projekt elektromobily. Ekologie je jen pláštík pro masy, které tu budou muset zaplatit. Jde jen o prachy, vůbec ne o nějaké emise.

reagovat
St
Staromil
31. ledna 2021, 19:29
1

Napsal jsem toho v rámci této diskuse hodně a teď vidím, že to šlo k velké části tématu napsat i stručně...:-)))... jerry...

...jen se obávám, že trh už možná nedělá ani ta většina, jen se s tím vším jaksi tedy asi lépe srovnává...

Trinom
31. ledna 2021, 23:28
4

S většinou by se dalo souhlasit, ale s asistentama fakt ne. Většina jich buď nefunguje kloudně, nebo fungují přímo nesmyslně. Jmenovitě nenávidím BAS (nouzový brzdový asistent) ve spojení s radarem, který auto uvede do činnosti před každou jednou ostrou levotočivou zatáčkou, protože si myslí, že chci do něčeho narazit. V okamžiku, kdy si chci lehce přibrzdit, tak to zahamstne brzdy, až se zapne ABS. Kurva proč?! Lane asist se s člověkem pere o volant, naštěstí ale nemá dost síly. Jak se zachová ženská, co se to s ní začne prát v okamžiku, kdy vjede do zúžení na dálnici se radši ani neptám.
Poslední naprostá zhovadilost je start stop kombinovaný s nevhodně navrženým battery managementem (zdravíme do VW), který nemá problém nechat vybitou baterku na konci jízdního cyklu, takže auto pak nejde znova nastartovat. Jako WTF?

reagovat
VK
VK
01. února 2021, 10:18
0

S dotykovým displejem radiomapy mě nakonec smířily audioknihy, při jízdě pouštěné. Přetažením prstem se dá posunout jenom pár desítek vteřin dopředu, když jsem něčemu nerozuměl. Nemusím přehrávat znovu celou stopu.

reagovat
Jo
Josephus
02. února 2021, 00:19
1

Se spoustou věcí v textu souhlasím a s určitým nadhledem je sám vnímám alespoň trochu podobně. A stejně tak si myslím, že jsou trochu přitažené za uši, vytržené z kontextu a chybí tomu takový ten zdravý nadhled. Ale i to chápu stejně jako většina zdejších čtenářů, i když máme potřebu tomu oponovat.
Zákony trhu platí stále. A jako vždy tyto jsou přizpůsobovány a ohýbány ve prospěch vyšších a mocnějších autorit či zájmových skupin.
Automobilka vyrábí své vozy tak, aby vyhověla většinovému zákazníkovi (samozřejmě tak, aby splnila většinu z legislativních rámců lokálních i globálních, přísné finanční požadavky ekonomického oddělení a to v nějakém rozumném kompromisu pokud možno tak, aby si uživatel myslel, že je vlastně spokojený). Jenomže největším zákazníkem automobilek už dávno nejsou spotřebitelé. Jsou to leasingovky a jim podobní. Ty zajímají prakticky jen produkty v době splacení jejich pacientem (a většina těchto klientů jsou korporátní subjekty s vozovými parky). Jaký je tedy jejich zájem? Co nejnižší náklady na provoz za 3 roky.
Pouštím se teď na tenký led, ale je to nějakým způsobem "zaokrouhlený" a velmi zjednodušený názor. Auto je spotřebák. Je to věc denní spotřeby. Je to velmi sofistikované zařízení s nedostatečně naddimenzovanou trvanlivostí nebo se záměrně omezenou životností? Jasně, že auta dnes ujedou v průměru větší vzdálenost v průběhu plánovaného životního cyklu. No a ještě aby ne. Pokročily technologie, vývoj materiálů, inženýrství obecně, zmenšily se výrobní tolerance...
Auta řídí všichni a průměrný řidič není profesionál, ale matka v domácnosti. Auto musí být pokud možno maximálně blbuvzdorné.
Technologie jdou kupředu. Stejně tak, jako už víc jak 15 let tvrdím, že telefon dávno není k tomu, abychom si jen zavolali. A posledních 10 let se stále divím, k čemu potřebujeme takový výpočetní výkon v každé krabičce...vždyť by mohl být dedikovaný a sdílený a všechny ty počítače, telefony, přehrávače, radiomapy by vlastně mohla být jen zobrazovadla...stejně je to všechno připojeno k internetu. Technologie, počítače, telefony a vůbec všechno je tak strašně zastaralé. Vynaložené prostředky na vývoj se nejprve musí zaplatit...a pak musí taky pořádně vydělat. Před 30.lety jsem nedokázal pochopit, proč ještě pořád mezi sebou auta vzájemně nekomunikují, neumí synchronizované rozjezdy z křižovatek a tak dál a tak dál... Je to 30 let... Ale "už" se to asi blíží.
Zamiloval jsem si jeden reklamní slogan jedné automobilky, který nahradil: "Nichts ist unmöglich"... Protože svět se opravdu mění a my s ním. Všechno jde kupředu, všechno se vyvíjí. Ale opravdu to všechno směřuje tím správným směrem? A víme co je vlastně správně? Něco má zásadní význam, něco má nějaký smysl, ale mnoho toho je spíš nesmysl. Navigace v autě je super, mnohokrát jsem využil její služby. Ale opravdu musí soused každé ráno nejprve nastavit navigaci, aby vůbec trefil do už 12let stejné práce 5km od bydliště? Každý večer čekám, až budou ve zprávách hlásit, že najel na dálnici do protisměru, protože ho tam navigace navedla. Jako totální zastaralost mi připadají například instalované mapové podklady. Pokud vynechám obecný problém s ochranou osobních dat a jejich náchylností k nejrůznějším formám zneužití, jsem rád, že se konečně i auto dokáže přizpůsobit mně. Jezdím denně stejnou trasu, auto se jí "naučilo" a dokáže dokončit regeneraci FAPu pár set metrů před cílem, i když trasu znám a nepoužívám k navigaci radiomapu. A právě některé funkcionality pak nutí nás, Autíčkáře od přirození, vzpomínat na doby, kdy věci ještě dávaly smysl. Kdy zvuk vycházel z výfuku a ne z repráku. Kdy byly ještě věci symply clever a ne spíš symply než clever. Představte si, že si připlatíte za schránku na mobil s bezdrátovým nabíjením, protože jej již několik let ve svých telefonech používáte. Je to vlastně logické a je to právě to, co považuji za normální a přirozený vývoj. Myšlenka je jednoduše chytrá. Ale tomu něco chybí a nemá to koule. Co takhle tu připlatkovou schránku s bezdrátovým dobíjením udělat dost malou na to, aby se tam nevešel průměrný telefon? To je ono! Konečně to má grády! Už jste někdy slyšeli o pojmu, že je forma nad účelem? A to je přesně to, kdy mi vadí tento "pokrok". Když pokrok vlastně znamená krok zpět. Když v létě vypnu klimošku, stáhnu si okénka, užívám si slunečních paprsků a vlahého, svěžího vánku a v tu chvíli zčerná obrazovka infotainmentu, protože je chlazen klimatizací a prostě se to přehřálo. A co teď?! Právě teď při předjíždění přes dvojitou plnou do slepé zatáčky nepřiměřenou rychlostí vysoko nad legálními rychlostními limity jsem si chtěl změnit barvu podsvícení klik??? Ještě že to nefunguje, mohl jsem se málem zabít! ;-)
Všechno jde kupředu a automobilista se také vyvíjí. Řidič obecný je průměrný tvor bez jakéhokoliv hlubšího interesu k této činnosti. Bez zájmu o to jak to funguje, hlavně že to tak nějak funguje.
A velmi špatně snáším argumentaci ve smyslu: "Většinu času jezdíš skoro prázdný, tak na co kombík?!" To je jako kdybych argumentoval: "Souložíš v průměru jen jednou týdně, tak na co penis?!". To už je trochu ubohost, syndrom vyhoření, ztráta soudnosti a zdravého rozumu.
Myšlenek by ještě pár bylo, ale stejně to už nikdo číst nebude a já si půjdu schrupnout, než nám v rámci pokroku a vývoje nahradí spánek pocitem odpočinku v tabletě.

reagovat
St
Staromil
03. února 2021, 17:30
3

Při časté až obvyklé délce mých příspěvků jsem měl téměř povinnost si i tento přečíst...já tedy obvykle k tématu, které mne nějak osloví čtu vlastně vše a vracím se...
Je vidět, že i když je zde diskuse dlouhá a rozvětvená, dá si stále přispět s něčím ještě neuvedeným, jiným. Míří současně mým směrem uvažování, přidal se současně i další pohled na věc, tak jeho přečtení nebylo ani ztrátou času.
Řekl bych, že v první části byl udeřen jeden hřebíček na hlavičku.... " Auto je spotřebák. Je to věc denní spotřeby. Je to velmi sofistikované zařízení s nedostatečně naddimenzovanou trvanlivostí nebo se záměrně omezenou životností? "...ano, svět politiky a automobilky se na jednu stranu zaklínají ekologií při nutnosti odůvodnit investice do nových technologií snižujících emise CO2 a současně vymýšlejí, jak to lidem vnutit, ač ti jasně vidí, že to pro ně zrovna ideál není a na druhou stranu nutí už i to relativně nové co nejrychleji měnit za nové, aby se vydělávalo a vyrábělo furt pryč a více. Nejde o pokrok ve smyslu kroku vpřed, jde o "vývoj", což nemusí být to samé, jak zde v jiné diskusi bylo konstatováno. Vývoj pak může znamenat např. hlavně to, že je to především "jiné" a je potřeba zákazníky "přesvědčit", že lepší. To je dnes tedy hlavně mediálně a marketinkově masírovat .
Třeba něco jako SUV pro všechny...průběh asi tak : vyrábíme teréňáky, někdo si je kupuje, že je potřebuje, pak si je začne kupovat někdo, kdo chce jako něco bezpečnějšího, většího, jiného, nebo víc namachrovaného, a protože on vlastně ani tak teréňák nepotřebuje dáme mu SUV, stačí pak dokonce i dvojkolka, pak už to ani jako teréňák vypadat nemusí, však s tím jezdí hlavně po městě, na nákup a vozí děti do kroužků...jeden výrobce, druhý výrobce třetí, hele, řekne si další, lidi to kupujou, musíme s tím něco udělat, začneme je dělat také !...pak je vyrábějí všichni a plno lidí už je má, další skupina už tak tvárná není a nemá je ?, tak jim vezmeme některé jejich oblíbené vozy a kategorie, však oni změknou ( MPV, mnohde i střední třída aut nemá nástupce).
Blízko k tomu má skvělá konektivita a jedinečný infotajment pro všechny a všude a i zde propírané asistenty na všechno a pro všechny...takže taky "všechny" budeme muset přesvědčit a když to nezabere, tak jim nedáme jinou možnost. Tady bych řekl, že některé automobilky možná už trochu zavětřily možný problém a přeci jen ta zpětná vazba od "nepodstatných běžných uživatelů" trochu zabrala. Už jsou vidět příspěvky typu "klasické ovládání" toho či onoho s nádechem něčeho, což je najednou zase výhodou proti "totálnědigitální" konkurenci či alternativě. Asi k tomu přispívajkí i občasné problémy SW a možná také čtou takové diskuse, jako je tato !....:-)))).....no, to asi ne....

no
nobody
02. února 2021, 08:43
4

Ale my je chápeme, chápeme. A to je také důvod, proč je již hodně nás, kteří je nechceme.

reagovat
Vencos
02. února 2021, 18:37
4

Já tady přihřeju polívčičku starém vránám. Jezdím poslední dobou hodně novými a velmi různými auty, elektro, hybridy, dyzly, automaty, všechno v různým spektru a POKAŽDÝ mě až neuvěřitelně překvapí, když přesednu zpátky do svejch starejch sraček o kolik málo je to horší... Hluky, odpružení, odpory, sedačky, vyjádřeno číslem je to tak o 30% horší, než jízda v novým autě, což prostě za minimálně čtvrtstoletí, není zas tak vyraznej posun. A že se spousta z těch čerstvě zajetých aut štíhlá rozbít.. :-)))

Jsem vlastně docela rád, že na nový auto spíš nemám, načež můžu trávit ty bezesný noci v inzercích...

Ne, fakt jsem překvapen a potěšen, o jak málo horší, jsou stará auta proti novým. Nová mají větší displej a lepší spotřebu.

reagovat
Honza 'Hamster' Křeček
03. února 2021, 15:21
0

Ono taky záleží, jaká auta srovnáváš.
Třeba Mercedes W140 vs. W222 je dost velkej rozdíl. Ve všem. Octavie se během těch čtyř generací taky hodně posunula.

btw. Já sám se z testovaček do svého auta, které už má taky dekádu za sebou, vždycky těším. Je to prostě moje auto a mám ho rád. Přitom to ani není nějaký sporťák nebo limuzína, ale jen naftovej hatchback... To ale neznamená, že by testovačka za dva miliony nebyla lepší - to určitě je.

Vencos
07. února 2021, 23:23
0

No to je právě to. Moje starý japonský sračky vs. celej zbytek světa. Třebs z Passatu úplně v plný, do Mazdy 323, která by už dostala slušnou hypotéku. Je to skok, ne že ne, ale čekal bych, že už to nepůjde, srdnout si zase "dolu". Ta propast je menší, než by mě kdy napadlo...



Poslední komentáře

Poslední inzeráty

Dodge D100  1976
Dodge D100

1976 rok výroby
150 koní výkon
5 200 ccm objem

Chrysler New Yorker 4 door hardtop 1969
Chrysler New Yorker 4 door hardtop

1969 rok výroby
350 koní výkon
7 200 ccm objem

Dodge Grand Caravan  2013
Dodge Grand Caravan

2013 rok výroby
283 koní výkon
3 600 ccm objem

Dodge Challenger  2014
Dodge Challenger

2014 rok výroby
305 koní výkon
3 604 ccm objem

Cadillac Brougham  1990
Cadillac Brougham

1990 rok výroby
175 koní výkon
5 700 ccm objem