načítám data...

Opel Corsa-e: Dnes vám povím o svém poprvé …

… a mám k tomu i fotky!

zobrazit celou galeriiFoto:   D&H foto

Já vím, nadpis je trochu laciným titulkem hodným bulváru, ale vážně přesně vystihuje, o co dnes půjde. Poprvé jsem totiž testoval naši spásu, naši budoucnost. Poprvé jsem testoval elektromobil. Devět z deseti ledních medvědů mi teď dávají palec nahoru. Ten desátý si myslí, že těžbou nedostatkových vzácných kovů drancujeme planetu víc než předtím, ale to teď nechme stranou. Dnes se podíváme na to, jak se bude žít normálnímu člověku, až přejde na tyto “zelená” vozidla. S Opel Corsa-e jsem si tak mohl zkusit, co je to strach z ubývajícího dojezdu na dálnici nebo naštvání při blokování volného nabíjecího stojanu spalovacím autem.

Právě tento model se stal shodou okolností také prvním elektromobilem pro Jakuba, který vám tady asi před rokem a půl hezky podrobně sepsal svoje zkušenosti formou deníčku. Měl o trochu lepší podmínky – půjčoval si auto na konci srpna a některými elektromobily už aspoň chvilku jel. Já se dočkal na konci ledna a zkoušel jsem maximálně hybridy. K elektromobilitě se stavím spíše pozitivně, a tak jsem se na svezení těšil hodně. Nejvíce jsem se bál, abych pak nepsal až přehnaně nadšeně. Jenže po reálném vyzkoušení se toho bát nemusím. Ono to totiž nakonec všechno zas tak růžové nebude …

Foto: autickar.cz

Testy elektromobilů se na nás poslední dobou valí ze všech stran. Podle tempa, kterým se u všech výrobců rozšiřuje nabídka „čistých“ vozů a zároveň se ruší vývoj spalovacích motorů, je jasné, že ani výrobci už dávno nepočítají s tím, že by se dalo ještě něco změnit.

Celá skupina Stellantis má řešení elektromobility v Evropě jednoduché. Používá pouze jeden jediný 100 kW motor a dvě verze baterií. Buď 50 kWh, nebo 75 kWh. Díky jednoduchosti a standardizaci tak může nabídnout nejširší výběr elektrifikovaných vozů od hatchbacků, přes crossovery po malé i střední dodávky. Samozřejmě kromě výhod (cena) to má i nevýhody. Motor, který je fajn v Corse, už nemusí být fajn v dodávce. O tom jsme se mohli přečíst i u Dana v testu Citroen ë-SpaceTourer.

Pro malou Corsu to ale na papíře vyznívá dobře. 100 kW elektromotor je pro městský hatchback velmi slušná hodnota. Má i nejlepší výkon a zrychlení ze všech nabízených verzí (100 km/h za 8,1 s). Také baterie s 50 kWh je v takto malém voze nadprůměrná. Auto má tři režimy jízdy – ECO omezí výkon na 60 kW a rozjezdy z křižovatky mi přijdou někdy až nebezpečně pomalé. Comfort omezí výkon na 80 kW. Zlepší se reakce na “plyn” a plně dostačuje každodennímu používání. Ve Sportu je pak výkon plných 100 kW a reakce na “plyn” jsou pěkné ostré. Elektrická Corsa-e váží 1530 kg, což je na elektromobil ještě poměrně přijatelná hodnota. I když je to o 300 kg víc než u benzínové verze s automatem, na jízdních vlastnostech to moc znát není. Těžké baterie jsou uložené pod sedáky předních i zadních cestujících a auto se stále bezprostředně vrhá za předními koly, ať už je natočíte kamkoli. Stejně tak netrpí ani komfort jízdy. Prostě kvalitní malé auto, tak jak to u Corsy platilo vždycky.

Foto: autickar.cz

Opel Corsa nyní přebírá techniku svých nových sourozenců – Peugeotu 208 a DS 3 Crossbacku. I když je to vlastně vždy stejné auto, každé z nich cílí svým stylem na trochu jiné zákazníky. Corsa je určena pro ty konzervativní. Nejsou tu žádná rozdělená světla nebo „kly“, jako má Peugeot. Vevnitř nezkouší novinky v podobě přístrojové desky až nad volantem nebo plno kosočtverců u DS. Zkrátka normální auto pro každého. Mně samotnému se design moc líbí a jistě by to potvrdili třeba i Britové. Za rok 2021 se totiž Corsa stala neprodávanějším autem ve Spojeném království.

Uvnitř už přejdeme k výtkám. Co jako první upoutá pozornost po nasednutí na místo řidiče je, jak moc nevkusně se v Opelu podařilo (ne)zakomponovat displej místo ručičkových budíků. Úplně mi to připomnělo dobu, kdy se vyměňovala originální vestavěná rádia a byl k tomu vždy potřeba „redukční rámeček“. Přitom celá přístrojová deska je hezká, plná prolisů a křivek, stejně jako výplně dveří a - do toho obdélníkový displej s kryty po stranách v oválném přístrojovém štítu. Stejně tak grafika displeje samotného, který je ve všech režimech (snad kromě navigačního) trestuhodně nevyužitý. Zachrání to alespoň displej radiomapy? Ne. Zakomponovaný je o poznání lépe, ale jeho využití je ještě horší. Testované auto má největší možnou desetipalcovou obrazovku, jenže aktivní je vždy jen úhlopříčka sedmi palců. Černé pruhy po stranách jsou na obrazovce stále, zabírají 30 % plochy a zobrazují jen teplotu a čas. Chápu, že je to pozůstatek systému od Peugeotu, kde jsou využité pro podrobnější ovládání teploty, ale Corsa má samostatný tlačítkový panel pod obrazovkou, a tak bylo možné systém alespoň trochu roztáhnout.

Displeje tak dojem možná trochu kazí, ale jinak je kabina Corsy příjemné místo k životu. Na malé auto je na předních sedadlech místa dost. Palubní deska je stavěná spíš do výšky a na prostoru neubírá. Výhled ven je perfektní a vyjíždění z těsných parkovacích míst městské džungle ulehčují výrazně zakulacené rohy karoserie. Hezkým detailem je prolis uprostřed kapoty, který znázorňuje střed auta. Pojďme ale raději jezdit …

Foto: autickar.cz

Po převzetí skoro plně nabitého bíle zářícího vozu na mě svítí hezká hodnota dojezdu – skoro 290 km. To je milé. Po ujetí asi dvaceti kilometrů po Praze ale odhadovaný dojezd klesá ke 220 km. To už tak milé není. Zadávám adresu svého bydliště a vzdálenost je 179 km. Rezerva se mi zdá dostatečná a nabíjet se chystám ještě asi 15 km před domem. V Českých Budějovicích je pár rychlonabíjecích stojanů, tak chci použít je, abych už doma nabíjet nemusel.

Z Jakubova testu už vím, že držet rychlost 130 km/h moc ekonomické není, a tak volím kompromis na hodnotě 115 km/h. Naštěstí má D1 až po sjezd 21 na Č. Budějovice stále tři pruhy, a tak kličkování mezi pomalejšími kamiony a normálně jedoucími osobáky není problém. Tím ale začíná být rychle klesající dojezd. Věřím, že se to zlepší, až nebudu na dálnici a tempo se trochu zvolní, ale bohužel tomu tak úplně není. A to mě čeká ještě dálnice D3 do ČB, tedy alespoň její půlka, co existuje. Jako nezkušený elektromobilista propadající lehké panice jsem si tedy raději našel rychlonabíječku u Tábora. Ujel jsem 115 km a dojezd zbyl jen 52 km. Po 24 minutách mám nabito na 73 % a dojezd 182 km na posledních 76 km cesty. Rezervu shledávám dostatečnou a vyrážím. Skokově mi mizí asi 30 km, ale jsem v klidu. Mám přece rezervu. Čerstvě nabité zkušenosti mi radí, že se mám raději držet rychlosti 110 km/h. Baterie nyní začíná klesat kontinuálně – úplně přesně po kilometru jízdy ubydou 2 kilometry dojezdu. Chvilku se tím bavím, ale pak mi dochází, že tímhle stylem skončím doma přesně s nulou. Takže nakonec stavím na 10 minut i na té původně plánované nabíječce v Českých Budějovicích.

Co si z předchozího odstavce vzít? Mně vlastně nevadí malý dojezd elektromobilu, pokud o něm předem vím. Mně vadí ta nejistota nad udávaným optimistickým dojezdem a realitou. Ano, můžeme namítat, že to je městské auto a není určené pro jízdu na dálnici. Jenže ono je to obdobné s většinou elektromobilů. A to se mi zkrátka nelíbí. Po prvním dni jsem z toho… řekněme rozpačitý. Ale abych byl fér – kdybych měl auto déle nebo by mi patřilo, tak bych asi po pár týdnech přesně věděl, co zvládne, a byl bych klidnější. Takže je to důsledek toho poprvé – nervozita, nedostatek praxe a tak. Však to znáte :).

Foto: autickar.cz

Následuje týdenní používání auta tak, jak je to u mne běžné. Takže do práce, z práce a sem tam nějaká zajížďka nebo výlet po jižních Čechách. Ale hlavně – nabíjím doma přes noc z klasické zásuvky a ráno vyjíždím vždy s plnou baterií. Vlastně jen jeden den plánuji najet více než 150 kilometrů, a tak občas trochu zvolním. Ale zbylé dny? Na dojezd ani nemyslím a režim Sport je zapnutý po většinu času. Sice zas přichází ochlazení se sněžením, ale to Corse vůbec nevadí. Vždy po usednutí okamžitě topí a je připravena jet hned naplno. Ve městě umí protočit přední kola na mokrém asfaltu i v padesátce a máloco ji může stačit. Pružnost je perfektní až cca do 100 km/h.

O víkendu mě pak čeká výlet do hloubi Šumavy, kde už na rychlonabíječku nenarazíte. Klikaté silnice většinou nedovolují výrazněji překonat maximální limit rychlosti a ukazatel dojezdu nepadá tak rychle. Jízda je ale velmi zábavná. Trakce se dá i na sněhu a ledu perfektně dávkovat. Do zatáčky najíždím kvůli hmotnosti o něco opatrněji, ale pružné zrychlení na výjezdu čas dohání. Na co však musím upozornit, jsou brzdy. Občas zkrátka zareagují na prudší sešlápnutí jinak a rekuperují déle. Pak je potřeba pedál prošlápnout více. Jakmile to autu dojde a zapojí kotouče, už najednou brzdí až moc. Zkrátka jsem v brzdách při prudším brzdění nenašel jistotu. Corsa sice moc ke sportovní jízdě nevyzývá a jednoznačně sází na komfort, ale svézt se s ní dá. Co je ovšem potřeba vyzdvihnout, jsou LED Matrix světlomety, které fungují na výbornou a skvěle stínují protijedoucí automobily.

Po prvním dálničním dni, kdy jsem si auto vezl z Prahy, jsem moc nadšený nebyl. Jenže ten další týden mi to vynahradil a vyloženě jsem se i bavil.

Foto: autickar.cz

Čeká mě už jen vrácení auta zpět do Prahy. Po zkušenostech tedy nabíjím auto do plna a dojezd v režimu ECO ukazuje 322 km. Jako cíl volím novou rychlonabíječku od PRE u pivovaru Spojovna, o které jsme nedávno taky informovali. Umí nabíjet výkonem až 300 kW. Na dálnici okamžitě volím rychlost 110 a doufám, že těch 155 km překonám na jeden zátah. Jen doplním detail – v režimu ECO nefunguje topení (a v létě klimatizace). Sice vyjíždím z vytápěné garáže, ale asi po 50 km už to nevydržím a topení na pár minut zapínám. Nakonec se povedlo a k nabíječce dojíždím s dojezdem 46 km. Asi jsem mohl topit od začátku nebo zvýšit rychlost třeba až na závratných 115 km/h. Za asi 20 minut je pak auto dobito zpět na cca 80 % kapacity. Je to trochu otrava, ale 20 minut se přežít dá. Co mě však štvalo hodně, je ta rychlost na dálnici. Stodesítka je fakt nuda.

Nakonec se nemůžu vyhnout otázce ceny. To je ten druhý problém (po trochu chaotických číslech dojezdu), který mi pohled na bílý hatchback s černou střechou trochu kazí. Opel Corsa-e je v současné době jedním z nejlevnějších plnohodnotných elektrických automobilů v ČR. Jenže i tak to nevyznívá moc optimisticky. Klasická spalovací Corsa začíná od 360 tisíc Kč. Ve výbavě Edition, ve které už se nabízí elektrická i spalovací verze, jsou ceny 490 vs 790 tisíc Kč. V nejvyšší výbavě Ultimate je to cca 600 a 920 tisíc Kč. To znamená, že příplatek za to být zelenější je dejme tomu 300 tisíc, a to zrovna v třídě malých aut není málo. Navíc je vidět, že samotná Corsa je zkrátka auto postavené s důrazem na nízkou základní cenu. I v nejvyšší výbavě pak nemám úplně pocit, že si cenu, nebezpečně se blížící sedmimístné částce, dokáže obhájit.

A když koukám na ta čísla, tak na mě trochu padá smutek. Vychází z toho, že ceny všech aut poskočí dejme tomu o těch 300 tisíc výš a segment nejlevnějších aut s chudou výbavou zmizí úplně. Koupit si normální rodinné auto (aspoň velikost Astry, Golfu a podobně) bude znamenat vždy výdaj minimálně milionu korun. I pro člověka ve střední třídě tak bude pořízení nového automobilu poměrně náročné (diplomaticky řečeno). Gréta a tučňáci jsou možná nadšeni. Já už moc ne.

Foto: autickar.cz

Závěr

Spalovací motor je tu s námi přes sto let a za tu dobu jsme na něm vyladili, co šlo. Vybudovali jsme pro něj (gigantickou) infrastrukturu a případné nedostatky jsme se naučili vnímat jako vlastnosti. Nastupující elektromobilita mi nepřipadá horším řešením. Je ale potřeba řešit nové problémy a v něčem se i přizpůsobovat, což se pochopitelně nikdy nikomu moc nechce.

Já jsem si vyzkoušel, že bych s elektroautem dokázal žít a možná by pro mě byl i lepším řešením, ale jen díky možnosti nabíjet doma. Pokud bych tu možnost (jako většina Čechů) neměl a musel na nabíjení třeba obden myslet, tak by mě to vážně nebavilo a dokážu pochopit ten odpor, který u většinové části populace trvá. Takže za mne – elektromobil ano, ale není možné ho nutit každému, protože jeho využití zatím zkrátka není tak univerzální jako u aut na fosilní paliva. No a potom je tu ještě cena …

Foto: autickar.cz

Otázka do diskuse – věříš, že se dá ještě nástup elektromobilů zvrátit, nebo už jsme se dostali za „bod zlomu“ a spalovací auta fakt skončí?

 

Technické údaje:

Motor: Elektromotor
Výkon: 100 kW (136 koní)
Baterie: 50 kWh
Dojezd dle WTLP: 337 km
Reálný dojezd zjištěný v testu (leden): cca 230 km, na dálnici max 190 km na ECO
Max rychlost dobíjení: 100 kW/h
Spotřeba v testu: 23,7 kWh
Zrychlení 0-50 km/h: 2,8 s 
Zrychlení 0-100 km/h: 8,1 s 
Maximální rychlost: 150 km/h
Cena již od: 789 990,- Kč
Cena testovaného vozu: 919 990,- Kč (nyní akční cena 879 990,- Kč)

Nelíbí se Vám reklamy, ale líbí se vám články?
Podpořte nás, pořiďte si VIP členství a užijte si autíčkáře bez reklam.


Mohlo by Vás také zajímat

Pro přidání komentáře se přihlašte nebo registrujte

Komentáře

HeavySmoker
02. února 2022, 10:26
1

Supermini v základe za 800 tisíc alebo priemerne vybavené auto za 920. To sa nám asi konečne podarí nahnať ľudí do full size príšeriek ako Eniaq, ktorý je o zanedbateľných 300 tisíc drahší a 600 kíl ťažší. Bude mi za týmito malými mestskými buchtami smutno, bola to moja obľúbená trieda áut.

reagovat
Ča
Ča Snač Aj
02. února 2022, 16:57
2

To bude/je panečku ekologie, každé auto 2t+ :D

martin_100
03. února 2022, 00:16
1

Nwbuj kdo nemá míč na tuto, ten nemá ani ty 3 kila na velkou příšeru. Kdo ty love má, ten zas rovnou koupí vobludu ať viděj že ba to máme.
S tutima cenama docíle jen a pouze toho že se lidi vydají kubánskou cestou.

HeavySmoker
03. února 2022, 10:49
3

Dúfam že kubánska cesta nebude, lebo mám v pláne postaviť aspoň šporťáky na veteránske značky keď nebude iná možnosť ako ich udržať na víkendové jazdy. Už teraz škriekajú "ekologické" organizácie že by sa malo po roku 2050 zakázať aj prevádzkovanie benzínového auta a keby toho bolo v prevádzke príliš, pravdepodobne to nejaky jeliman fakt urobí.

Fr
Frodo
02. února 2022, 10:42
0

Jen si sem odložím takovou blbost: https://www.opel-ihned.cz/Opel/Insignia/kw7agx6o/
Ať žije elektro! Už se těším na obhajobu od MBMB :D

reagovat
Mi
Michal Lenc
02. února 2022, 20:13
1

Četl jste ten inzerát na tu Insignii do konce?
===================

Sleva platí pouze v případě využití fleetové kampaně v kombinaci s financováním Opel.

Zimní pneumatiky zdarma v případě využiti financování Opel.

Vůz skladem.

Bližší informace získáte u našich prodejců.

Dočasné ilustrační fotografie - vůz je ve vínové metalíze.

fr
frite
03. února 2022, 11:31
0

Pro toho kdo má možnost nabíjet je plug in dobrá cesta ne?
Technicky pořád hybrid, jen baterka o něco větší. A pár desítek km jezdíš v tichu a za třetinové náklady...

Sc
Sch
02. února 2022, 11:44
0

Elektromobilita má před sebou ještě dlouhou cestu v ladění efektivity výrobního řetězce, souvisí to jistě i s objemy vyráběných elektromobilů. Pak se ukazuje, že tlak vlád na urychlení přijetí elektromobilů tlačí výrobu aut nad současné možnosti výroby baterií a ty tak přestali zlevnovat. Kompenzuje se to dotacemi, ale ve výsledku nevím, jestli to nástup elektromobility urychlí o tolik, než kdyby byl tlak na její nástup menší. Osobně jsem nadšený z hybridů, s dostatečně silným motorem na jízdu po dálnici to funguje výborně. méně již z plug in hybridů, to je myslím slepá větev, existující jen díky legislativním pravidlům.

reagovat
riderhenry
02. února 2022, 12:20
4

Elektomobilita má před sebou, pevně věřím, velice krátkou cestu. Když se vydáme na slepou uličku, vždy je lepší, aby byla kratší a ten návrat zpátky pak tolik nebolel...

Trinom
03. února 2022, 13:04
2

PHEV má celkem potenciál. Na hopsání kolem komína je to praticky EV, ale když potřebuješ jet dál, tak se nemusíš trápit nabíjením. Mně to dává perfektní smysl.

MB
MBMB
02. února 2022, 11:51
0

Auta od Stellantis jsou tím bohužel známá, že mají výrazně vyšší spotřebu jednak ve vyšších rychlostech a jednak v zimě. Auto na delší přesuny v zimě to fakt není, když to neujede ani 200 km. Průměrná spotřeba 23,7 kWh/100 km za celou dobu testu je z ohledem na to použití u takhle malého aut šíleně vysoká, když třeba výrazně větší, těžší a výkonnější Tesla 3 dokáže v zimě po dálnici normálně ve 130 km/h jezdit za ~21 kWh/100 km, po okreskách hluboko pod 20 kWh/100 km.

reagovat
je
jerry
02. února 2022, 12:13
4

Na otázku autora v závěru odpovím, že věřím v obrat. Zbavili jsem se komunistů, zbavíme se i zelených. Akorát to vždy chvíli trvá. Výhodou je, tohle se dát zvrátit volbami. Ale nejdřív to musí lidi pocítit na své životní úrovni, potom procitnou a zvolí jinou cestu.

Samozřejmě jsem pro lepší chování lidstva. Řešit odpadové hospodářství, smog ve městech, sračky v potravinách, nesmyslné převážení zboží. Zkrátka řešit, to co vadí a ne plyn ze sodovek. Ten je pro dýchání z emisí nejméně škodlivý.

fr
frite
03. února 2022, 10:46
2

Emisní cíle pro auta schválil evropský parlament na podzim 2018.
Mimochodem - proti vůli evropské komise která chtěla cíle méně přísné.
V době měli zelení v EP 52 poslanců ze 751. tzn necelých 7%
Takže je zbytečné si nalhávat že nám to vnutili zelení. Emise jsou na západě daleko více důležité a celospolečenské téma než postkomunistických zemích.
A limity emisí CO2 se opravdu nestanovovaly kvůli dýchání, že?!
Mimochodem - jak si představuješ řešení smogu ve městech kde je silniční doprava největším znečišťovatelem? (vyjma Ostravy, Karviné a podobného Mordoru?)

Avex
03. února 2022, 11:49
2

fuj fakta, ty sem netahej!

Sa
Sato
03. února 2022, 13:02
4

Až na to ze tato corsa (v zime) má emisie co2 očividne rovnaké ako slabšia spalovacia varianta.
(23.7 * 384)/100 = 91 g co2/km
Corsa 2020 75k 94 g/km
Fakta.
V lete o niečo lepšie, ked sa to spriemeruje tak na co2 to je proste nič moc rozdiel. Keď sa bude elektrika vyrábať primárne z jadra tak to bude o niečom inom, dovtedy je to pseudoekológia, zrušiť ťažbu btc by malo asi lepší efekt.

Trinom
03. února 2022, 13:10
1

Frite: Jenže v těch městech je problém primárně polétavý prach, který bude EV vířit úplně stejně, jako ICE. Řešení se jmenuje metací vůz, ale nikdo o nich nechce ani slyšet.

fr
frite
03. února 2022, 13:16
-2

Polétavý prach je největším problémem právě v těch průmyslových aglomeracích typu ostrava. A významně se na něm podílí právě ten průmysl.
A i ten prach EV produkuje méně protože ne všechny spalováky mají filty ( a ani ty nepracují vždy stoprocentně) a méně používají brzdy.
Kromě toho se měří i oxidy dusíku a ty už z aut jsou.

je
jerry
03. února 2022, 17:01
2

Neměl jsem na mysli Zelené (Grüne), ale všechny zelené mozky, kteří pod pláštíkem ekologie pracují pro ty, co je platí a mají z toho profit. Jak jednoduché, za vším hledej peníze.

Frankie
03. února 2022, 17:41
0

Když už ta ekologie. Kolik váží batery box s kolik a jakých surovin potřebuje? Je pak po životnosti plně recyklovatelný? A na co, novou baterii?
Pohonné ústrojí z různých kovů je recyklovatelné plně, dokonce na to samé použití.
Za mě to pořád není tou správnou cestou k ekologii. Prostě si myslím, že ta cesta je jinde, jiný systém přenosu energie a využití k pohonu prostředků osobní dopravy. Dle mě je to prostě jen cesta, kterou teď každý, z nějakých důvodu, tlačí.

af
afro-r1
04. února 2022, 19:38
2

" Emise jsou na západě daleko více důležité a celospolečenské téma než postkomunistických zemích.
A limity emisí CO2 se opravdu nestanovovaly kvůli dýchání, že?!
Mimochodem - jak si představuješ řešení smogu ve městech kde je silniční doprava největším znečišťovatelem? (vyjma Ostravy, Karviné a podobného Mordoru?)"

Je 33 let od prevratu. Opravdu byly Nemecko, Italie nebo Rakousko nazyvany v roce 1980 stale jeste postnacisticke/postfasisticke zeme??

V Nemeckych mestech se loni ve vrcholu "pandemie" na par tydnu zastavila IAD. Presto merici stanice poletaveho prachu a jinych skodlivin na obvykle rusnych krizovatkych vykazovaly stejne nebo mirne horsi hodnoty.

Takova nechtena "zrada", kdyz se bezne neprezkoumatelne zelene dogma shodou okolnosti muze prozkoumat mericim pristrojem...

MB
MBMB
04. února 2022, 20:08
0

Vždyť to už se tu řešilo několikrát… nejde porovnávat jednu lokalitu v jeden den, když záleží i na rozptylových podmínkách v danou dobu - mediální výstupy s tímto vyzněním byly založené přesně na tomto. Delší časové řady z mnoha lokalit ukázaly jasný rozdíl.

riderhenry
02. února 2022, 12:18
4

Jaj ten závěr! Tak jo, pojďme to ponechat svobodnému rozhodnutí, zdaňme nabíjení elektro aut (a proboha neuvažujme o žádných nesvobodných dotacích, co by chudáka zákazníka mohly svézt na scestí v jeho objektivním rozhodování...), ať je na infrastrukturu, a kdo chce, ať si koupí V8, jiný zase elektroauto, nebo třeba kolo - tam samozřejmě stačí DPH, jelikož kolo žádnou infrastrukturu navíc nevyžaduje, určitě ne třeba cyklopruhy a cyklostezky. Oh, wait...

V reálném světe by tohle auto mělo reálnou cílovou skupinu srovnatelnou tak s Aston Martin Cygnet.

reagovat
je
jerry
02. února 2022, 12:40
8

Celý test je hodně smutné čtení. Ale děkuji autorovi, že snažil být objektivní a nastínil i ty špatné vlastnosti. Musíme se zase učit číst mezi řádky. Pak vidíme, kdo je v rámci možností objektivní a kdo zapálený svazák. Protože kupovat malé auto do města za 800 tis, to je fakt něco shnilého v systému. A každý, kdo to dočetl do konce to jistě dobře pochopil.

fr
frite
03. února 2022, 10:48
-2

Tak v podstatě menší potřebu cyklopruhů by vyřešila menší dostupnost aut, že jo...
No, a třeba u nás v Olomouci není cyklopruhu ani metr, pokud jsem si všiml, třeba...

ro
rock
03. února 2022, 11:36
2

Bejvávalo. Jdete s dobou, máte je už i v Olomouci (Pasteurova třeba, ale asi jsou i jinde).

fr
frite
03. února 2022, 12:07
0

No jo vlastně. Kvůli novému mostu...300 m úsek který těsně před mostem končí.
Jediný pokus a stejně to zmršili.. https://olomoucka.drbna.cz/zpravy/doprava/20967-cyklopruhy-na-pasteurove-ulici-mohou-cyklisty-mast-i-nadale-se-musi-spolehat-na-ohleduplnost-ridicu.html
Nicméně náklady byly pár kilo barvy a 2 hodiny práce malovacího vozíku..

ransom
02. února 2022, 13:02
1

Cesty zpět podle mého není. Bohužel.
Uvědomujete si ale, že dnes třeba nemáte moc šancí žít dejme tomu bez internetu a mobilu? A je fuk, jestli je chcete nebo nechcete používat. Jsou věci, které bez nich vyřídíte jen velice těžko. Třeba můj bratr je z toho na prášky, protože cokoli potřebuje v bance, na úřadě, u doktora, pořád na to naráží. A on ty věci nechce. Nechce chytrej telefon, nechce počítač. Neleze mu to do palice, má z toho nervy. Ani tady není svobodná volba. Většinová společnost ale přitom mobil i internet kvituje spokojeně.
Stejně tak není svobodná volba ve spoustě dalších záležitostí, kde si to vůbec neuvědomujeme, protože jsme v tom prožili celý život. Možná že svobodná volba není de facto skoro v ničem. Alternativou je pouze vystěhování do Afriky nebo smrt.

reagovat
riderhenry
02. února 2022, 13:13
0

Souhlasím. Nicméně jsou pořád dva extrémy a pak něco mezi tím. Například nemusíš jít tomu naproti a vše nové, nesvobodné oslavovat jako pokrok. Zároveň je jasné, že taky nemusíš zákonitě chodit každý týden demonstrovat (na druhou stranu, zrovna dnes už se tohle docela taky začíná nabízet jako vhodné řešení...).

beastar
04. února 2022, 16:10
0

V Africe je mnohdy mobil důležitější než v Evropě. V Somálsku je víc mobilů na osobu než v ČR.

Sa
Sato
02. února 2022, 13:58
16

WTF ten záver? "Nastupující elektromobilita mi nepřipadá horším řešením." "No a potom je tu ještě cena …"
Fakt nerád sa obúvam do autorov, ale tu mi to pripadá ako keby niekto ten záver po sebe prečítal, zamyslel sa a prepísal to na pozitívnejšiu variantu. Lebo za popis reality by sa mohlo stať, že mu už nikto žiadnu testovačku zadarmo nedá.
Veď to auto je totálny shit. Cena nie je z kategórie "a potom.." ale ten hlavný problém celej elektromobility a to zatial ani nie je elektrika zdanená spotrebnou daňou. No a ten popis, priposrate ísť 110 bez topení, z vyhriatej garáže, a nakonci mať úchvatnú rezervu 40km...
Máme druhé auto, ktoré spraví bežne tak max 30-40km za den, cez 100km za den spravilo presne dva krát, takže by som mal byť z tých čo by im takéto niečo malo akože stačiť. Ale musel by som byt finančne kompletne negramotný (retardovaný) aby som za auto na takéto účely nechal 900 tisic.

reagovat
Avex
03. února 2022, 11:52
-1

Tohle auto by dávalo smysl za 500k, takhle je to absolutně nepoužitelný. Příplatím si 100k a mám rozumně ojetou Teslu, která je míle napřed ve všem, možná kromě zpracování. Nebo si za cenu jednoho takovýho Opelu můžu koupit 3-4 ojetý Nissany Leaf, který udělaj stejnou službu.

MB
MBMB
03. února 2022, 12:18
-4

Tak ona ta Corsa není úplně špatná (bez zohlednění ceny), jen holt ne v zimě u nás. V tom odkazovaném minulém testu ze září 2020 s tím Jakub jezdil za 14 kWh/100 km s dojezdem 300 km, což je za mě fajn a za lepší peníze proč ne. Ale holt je tu problém těch aut od Stellantis, kterým ze v zimě zvyšuje spotřeba výrazně víc, než je běžné a ta použitelnost se dost zmenší.

Avex
03. února 2022, 13:02
0

Jo, když pominu tu cenu tak je to fajn a do města bych si to asi dokázal představit. Ale menší dojezd v zimě a zmíněná cena jsou absolutní dealbreakery.

je
jerry
03. února 2022, 17:07
0

A jiné bateriáky jsou levné, že? Jaký konkrétně provozuješ ty? Rád si nechám poradit.

Avex
03. února 2022, 18:27
0

Zmiňoval jsem třeba ojetej Nissan Leaf. Dojezd standardně tak 150 km, cena cca 200k, ty s lepší baterkou tak 350k. Jako druhý auto, nebo auto do města ideál. Hlavně třeba na ježdění po Praze, máš zadarmo parkování na modrejch.

sc
scadar
02. února 2022, 15:20
0

Jako hlavní auto na pravidelný cesty (v mým případě) Mnichov-Praha bych to nechtěl, ale jako druhý auto do rodiny úplná pohoda (neboli ta část recenze mezi těma dvěma dálničníma epizodama) - člověk dycky vyrazí s plnou nádrží a s vyhřátým autem... no a na ty výjimečný cesty dál holt nabiješ 10-80% za 20 minut, to je celkem v pohodě. Konkrétně naše druhý auto ještě asi nikdy nebylo dál než 100km od domova.
Elektriku na delší cesty aktuálně bohužel jedině teslu (přestože kvalitativně k ní mám výhrady) - dobrej dojezd skrze moderní technologie (SiC atd.), a Superchargery bohužel taky reálně nemají konkurenci.

reagovat
martin_100
03. února 2022, 00:25
8

9 kil za druhý auto kolem komína? Hm až to první auto bude nejdražší nabízenej rolls tak třeba možná.
V reálnym životě rodina koupí auto za kilo a jako druhý kolem komína si nechá to co měla doteď. Prodat za pár litrů se nevyplatí tak ho dojezdí.
Tak vypadají druhý auta do rodiny ;-)

je
jerry
03. února 2022, 08:48
2

Pěkně jsi popsal situaci běžné rodiny mimo Prahu:-)))

ro
rock
03. února 2022, 11:00
6

martin_100
Dobře popsáno. Až večer vezmu psisko na vycházku a budu koukat okolo, tak v naší ulici postupně uvidím X5 a VW CC našeho souseda - podnikatele a pak to přijde: dvě Felicie, dvě Octávky I, služební i30 předchozí generace, Chevy Cruze a Matize, Polo Mk.4, Transit 2. gen, jedna Bora a možná jedna Octávku II. Tím jsem skončil, tam odbočuju mezi pole, ať se pes proběhne. Vůbec netuším, kam by v tomhle autoparku zapadla Corsa-e.

sc
scadar
04. února 2022, 09:54
-1

Sorry jako, ale to jsem bral jako samozřejmost, že předpokládáme, že na to ta rodina má. :D Komentoval jsem spíš použitelnost než cenu. Nicméně v běžným satelitu kolem Prahy (Rudná, Černošice, Břežany, Říčany, ...) jsou často druhý auta různý nový/zánovní hatchbacky typu golf, nebo různý městský crossovery, tedy nezřídka auta v cenách přes půl mega. Ostatně, pokud kupuješ dům za patnáct mega, asi se dá předpokládát, že nejezdíš v orezlý feldě.

To, že v okolí Mostu nebo Karviný ještě dlouho žádný Corsy-e jezdit nebudou, je nabíledni.

ro
rock
04. února 2022, 11:57
3

OK, pro rodinu, která na to má, to může být přijatelný druhý / třetí auto do domu.

A teď zpátky do reality; otázkou zůstává, kolik takových rodin u nás je. Žiju 25 minut od centra Brna a jakkoliv to tak pražákovi dost možná přijde, není to zrovna ghetto. Ta situace, kterou jsem popsal, bude +- odpovídat tak 2/3 republiky (což naznačuje i průměrné stáří vozového parku v ČR).
Docela by mne zajímalo, co bude v okolí Mostu nebo Karviné jezdit, až si zelený mozky prosadí svoje, když Corsa-e (coby lowcost v rámci segmentu) to nebude. Možná ekvivalent ojetých Leafu s letním dojezdem 120 km a zimním 80.

No, naštěstí do ukončení výroby spalováků zbýva jeěte nějakých 10 let, dalších 10 let budou ještě k dispozici použitelné ojetiny a to už se dostáváme někam mimo moji předpokládanou životnost. A další generace už bude tak zblblá, že se spokojí s elektrokoloběžkami a dovolenou si užije virtuálně.

sc
scadar
04. února 2022, 13:01
2

Co k tomu říct, bude to ještě zajímavé a já se určitě nepovažuju za nekritickýho zastánce - na druhou stranu, 10 let je ještě dlouhá doba.

Například, Renault Zoe za ani ne 10 let výroby zvednul kapacitu baterie na víc než dvojnásobek při zachování hmotnosti a ceny (22kWh/275kg, 52kWh/325kg). Kdo říká, že za dalších 10 let nebudem mít znova dvojnásobnej dojezd, nebo sice stejnej dojezd, ale poloviční batterypack za poloviční cenu.

Jiná otázka pochopitelně je, jak to budeme všechno nabíjet, jestli vzniknou ve velkém rychlonabíjecí stanice, nebo jestli obsypeme sídliště hromadou pomalých sloupků 230V/10A (například) a pár rychlonabíječkama pro případ nouze... a vývoj je zatím dost vlažný, ani novostavby s kolaudací 2022+ zhusta žádné zásuvky v garážích nemají ( i když teď se změnily předpisy, tak se to začne měnit, podle mě ale pozdě).

MB
MBMB
04. února 2022, 14:01
-1

Ještě dávno po roce 2035 budou lidi běžně jezdit dnes vyrobenými spalovacími auty, stejně jako dnes jezdí Octaviemi a Fabiemi 1./2. generace. I v Norsku, kde se BEVů prodají kvanta, teď už dokonce většina nových aut, je podíl BEVů na silnicích teprve nějakých 20 %. A bude ještě pár let trvat, než do bude aspoň 50 %. Tak si lze domyslet, jak to asi bude vypadat u nás.
Lidem často uniká, jak dlouho to bude celé trvat. Řešit, jak si dnes někdo v Mostě na sídlišti bude kupovat novou Corsu-e, je úplně mimo mísu a nikdo to neočekává. Takoví lidé si koneckonců nekupují ani nové spalováky. Je jasné, že to teď zaplatí hlavně bohatší nadšenci, a to ještě primárně v jiných zemích než ČR. Tak to je se všemi novými technologiemi.

Sa
Sato
04. února 2022, 15:09
3

Lenže ak sa spalováky fakt prestanu vyrábať tak ich cena nebude klesať tak ako teraz, pokial sa nejako likvidačne nezdania. Chudobné lokality v EU budú proste mať obmedzenú mobilitu a vozový park ako na Kube.

beastar
04. února 2022, 16:07
10

Tohle hlavně není nová technologie ty křupane. A v Norsku je dieselové auto sprosté slovo a straší se tím malé děti. Mimochodem spousta lidí nakoupila ojeté elektromobily, hromada hybridy. A prvních pět let to bylo velmi zlé, co se týká nabíjení a dalších služeb kolem EV. Vzniklo kolem toho mnoho netransparentních zakázek. Velká korupce která má na svědomí už dva velké skandály.

A tak dále. Ekonomická síla Norska je v porovnání s ČR obrovská. Plus nerostné bohatství. Ano na velikášské projekty je kde brát. Z toho, co sem napsal si lze domyslet jak to asi bude vypadat v České republice. Špatně. Proto se toho taky každý normální občan, ale i politik tolik bojí. Dokud samozřejmě budou existovat hlasné trouby pravdy a tlačit lidem do hlavy hovadiny. Bude to téma stejně jako byl ještě nedávno covid. Kdykoliv se bavím s lidmi, co skutečně do energetiky vidí. Začínám mít velké obavy, že to co tady píše pořád dokola mbmb ale i další. Je nebezpečná a naivní představa. Takzvaně z papíru. To nejsou lidi, kteří chápou jak ta infrastruktura skutečně vypadá. A pořád o tom mluví ve smyslu, to se udělá. Kdo to zaplatí, no zas všichni. A nejvíc ti chudí z toho Mostu, kterým se skrytě ten zatím skrytý komouš vysmívá. Deset let je dlouhá doba to jistě. Už teď se mluví zcela nepokrytě o tom jak se užívání aut se spalovacím motorem zakáže. Vznikají čím dál přísnější emisní zóny a tak dále. Jako kdyby auta byla hlavní znečišťovatel ovzduší. Pomalu ee vrátíme k časům minulým. Vládnoucí třídě to bude jedno ta si EV limuzíny nakoupí že :)) Vtipné je že sem člověk, co si teoreticky ty blbosti může koupit tři a pak tady do vás tlačit jak je to super. Jenže ono není. Kdyby to zůstalo u toho že to zaplatí fanoušci. Půjde o přirozený vývoj tak ok. Ne však tohle, kde se vede debata na úrovni dotací. Na úrovni vládní a politické. To nemůže fungovat u ničeho dlouhodobě. Stačí se podívat jak funguje 90% věcí které řídí a reguluje stát..

martin_100
04. února 2022, 16:50
0

Republika neni satelit kolem debilní Prahy. Moje drahá polovice je ze Všenor. Tu obec mam včetně okolních prolezenou. Rozhodně tam nevim nějajej přetlak funglovek v roli primární káry natož v roli druhyho auta.....

Jinakco se stane až zakážou spalováky? Pokud to bude moc brzo tak se chudší vyzbrojí a budou jezdit dál. Pokud se jim v tom někdo pokusí fyzicky zabránit tak bude pid palbou ostrejma. Prostě kubánská cesta s Mad Max prvky.

beastar
02. února 2022, 15:53
9

Na ježdění po městě by mi to nevadilo. Jako konkrétně teď mě. S tím že mám dalších pět aut. A běžně jezdím s V8 benzínem kde teda fakt 110 držím jen když to je nezbytné. Opět se budu opakovat a to ještě asi dlouho. Co to kurva je za ceny. Akční cena 880 000. Nemám hluboko do kapsy naopak asi si žiju docela dost dobře. I mě to přijde ale astronomické. A vezmu v potaz že mám kolem sebe dost lidí, co ty prachy mají. Neznám nikoho kdo by vyndal jen tak skoro miloše za městský autíčko. O tom nabíjení a tak dále raději mlčím. O tom že elektřina za nějaký "darmo" jak zatím je dlouho nebude.

To je prostě šílený. Chápu že baterie drahá. To je to fakt tak hrozný? Vždyť tady musí být chyba ještě jinde. OPEL je poslední roky prostě velký LOW COST. Astra a tak dále bojuje zásadně cenou. Možná se to teď trochu změní ale i tak to je strašné, co vyprodukovali. Problém je že psát o tom objektivně nejde. Vždycky se objeví ale... Ale ještě není infrastruktura. Ono ještě není tohle a tamto. Prostě to jsou fráze jak za budování socialismu. Vždycky si z toho děláme prdel ale ono si to o to samo říká. Až bude tohle a tamto tak porazíme ty zlé imperialisty a bude hen ten komuniZMUS. Ta auta jsou prostě symbol úpadku, něco jako tehdy když to začalo být v prdeli v Great Britain. Automoto v háji, auta na hovno a Britové furt kupovali... Protože co zbejvalo že jo. My zatím volbu máme. Jenže ne na dlouho podle některých.

Pojďme si představit jak v tom za pět jezdíme. Žádný druhý auto ale prostě DAILY. To bude svět co:D A hlavně se těším až si takhle pojedu ve svojí elektroCorse třeba na služebku a budu 30x nabíjet. Pak v létě na dovolenou na Balkán a modlit se že tam budu mít kde nabíjet. Potom mě v Praze předjede dieselový autobus protože město nestíhá modernizovat. Super jak nikdy.

reagovat
je
jerry
02. února 2022, 16:58
2

Ty ceny jsou postavený už dopředu s dotací od státu. Ta je v Německu až 9000 euro. Po odečtení dotace to je pro Němce s jejich platy už jakž takž akceptovatelné. Tak proč by si fabriky nemastili kapsu, když to daňový poplatníci dorovnají. Tak je celej ten kšeft postavenej.

Pokud by byl zájem opravdu tlačit bateriáky, tak by to bylo následně. Dejte na trh bateriáky v ceně spalováků a teprve pak bude nějaká dotace. Tím bude bateriák levnější než spalovák a bude o něj zájem. Ale to by najednou nebylo pro zainteresované zajímavé, protože o nějakou ekologii jim jde až naposled.

je
jerry
02. února 2022, 17:00
0

Samozřejmě .....fabriky nemastily..... píšu rychleji než myslím:-)))

MB
MBMB
02. února 2022, 18:41
-1

To je správný postřeh, že ta dotace nejde tomu koncovému zákazníkovi. To by tak hypoteticky fungovalo, kdyby o tom v těch automobilkách nevěděli. Oni to samozřejmě ví a nastaví si normálně tržní cenu včetně dotace s ohledem na to, jakou mají celkovou nabídku a poptávku.
A je to záměr. Jsou to zkrátka do značné míry státní subvence pro podporu výroby a vývoje elektromobilů, akorát realizované skrze dotace koncovým zákazníkům. Změnit se to může, až nebude takový převis poptávky nad nabídkou a až se obecně více rozjede výroba, která umožní více rozpustit ty značné fixní náklady, které mají taky svůj podíl na dnešních cenách nově vyvinutých elektromobilů.

Frankie
02. února 2022, 21:31
3

K tomu dodám jen nadpis jednoho dnešního článku: elektro auta jsou jednodušší, méně náročné na servis. Proto musí servis zdražit.
A je ekologičtější auto, co je v provozu třebas 15 let od výroby, nebo to, v kterém musíš po třebas 8 letech měnit baterku, ale je to tak drahé, že do toho nejdeš?
Je ekologické to, že nám z trhu mizí malá auta, případně nižší střední, v klasické karoserií, s motorem s důrazem na spotřebu? A místo toho tu máme drahé, velké a těžké krabice? Co je teda tou ekologii?

riderhenry
02. února 2022, 21:58
2

Ono to hlavně vypadá, jak tu operujete s těmi dotacemi, že to je snad něco žádaného, pro lidi prospěšného, jen že to údajně žerou ty zlé automobilky (to si fakt nemyslím a nikdy jsem pro to neviděl jediný nejmenší důkaz). To je docela šílený pohled na věc. Uvědomte si prosím, že žijeme ve státě, kde průměrný důchod nestačí ani na nájem nebo splátku hypotéky hádám většiny z nás. A demografická křivka zvrátit fakt nejde, tím spíš když dnes není OK mít vlastně děti, bo to zatěžuje klima (nejšílenější myšlenka ever). A my tu chceme někomu přispívat na nové auto, protože jsme se prostě rozhodli, že tenhle typ auta je lepší?

Mi
Michal Lenc
03. února 2022, 07:48
-2

Dotace jsou špatné, o to se hádat nemusíme.

Ale většina negativních komentářů. Vychází ze špatných dat. Každý operuje s tím, jak se budu muset v elektroautech po osmi, deseti letech měnit (celá) baterka. Ale to se neděje ani u první generace lithiových elektromobilů. Občas se to stane, stejně jako občas někdo musí vyměnit celý motor. Zajímalo by mě, kolik by stálo, kdybych si šel nechat vyměnit po deseti letech nějakou 1.5 tsi do autorizáku.

A kdybychom zabrousili do technických detailů, různé baterie jsou různě konstruované. Někde je jednodušší měnit jednotlivé moduly a tudíž repas bude levnější a snazší. Jinde (myslím, že hlavně Tesla) je to mnohem víc prolité lepidlem a tudíž je to těžší. Ale tak jako většina z nás nejede měnit motor u desetiletého auta do autorizáku, tak já bych si taky nechal udělat repas baterie místo výměny za plnou pálku.

Imho většina těch argumentů je o tom, že elektromobilita je stále v plenkách. Ostatně na třídu lidové automobily jsme si taky museli počkat až po válce, takže nějakých čtyřicet let od prvotního rozšíření.

je
jerry
03. února 2022, 08:55
1

riderhenry: Jen jsem popsal, jak si myslím, že se dotace zneužívají. Každá dotace křiví tržní prostředí, a proto jsem jejich odpůrce.

Frankie
03. února 2022, 10:21
1

No to nevím s tou výměnou. Motor, tam asi není taková pravděpodobnost to zk..., Na fatální problém. Baterka, která má nabíjení, přehřívání, riziko požáru. Opravdu bys to nechal kutit někoho bez záruky?
A o tom, že baterie časem ztrácí kapacitu se snad nemusíme tady moc bavit.

je
jerry
03. února 2022, 10:47
1

Zkusím nahodit malý příběh z budoucnosti bateriáků: Milej pane, nová baterie stojí čtvrt míče, tak mi vám ji za 50 tis. opravíme. No to víte, záruku vám dáme rok, přece byste nechtěl jako na novou. A jenom na ty vyměněné moduly. Až odejdou další moduly, zase přijďte, rádi vás uvidíme. Jinak můžete jít alternativně ke kutilovi do vedlejší vesnice. Tam to je levnější, ale občas nějaké auto shoří.

beastar
03. února 2022, 11:04
3

Michal: Sorry ale to je strašný žvást. A moje komentáře vychází hlavně z toho, že se srze politiku a dotace tlačí. A to tolik že se uměle přetáří celé odvětví. Přesně jak se to dělalo za zářného sojuzu. Na potřeby lidí se nekouká, na nic jako infrastruktura. Zda to zákazník potřebuje, ne. Servis je až to poslední co bych řešil.

Podívej auto za 900 000 a má poloviční použitelnost. Mimochodem TSI po deseti letech měnit celé v 95% procentech případů měnit nemusíš. Mnohdy nemusíš nic. Slavná lepší servisovatelnost ev je mýtus. Když budeš měnit celý motor TSI bude to stát asi 150 000. S baterií většiny ev neporovnatelné. Že existuje repas... No jo to na většiny části spalovacího motoru taky. Kolik bude stát repas baterie téhle Corsy za pět let? Půjde to vůbec?

Argument s válkou a čtyřiceti lety je úplně mimo a strašně hloupý. Tady nejsme na startu celé věci. My ji jen uměle měníme viz. To co píšu nahoře. Doba k prvnímu private letadlu od vrtule po turbínu byla taky kratší, než k prvnímu soukromému letu od vynálezu letadla.

Ta tvoje zvláštní demagogie a neúplná srovnání. To z dnešního ev neudělá lepší nápad. Bohužel přesně takový tleskájici borci budou první v čele změny. Jako vždy. Určitě už sedláš nějaký skvělý elektromobil a těšíš se na repas baterie za tři kila co... Tesla to bych neřešil to sem tu psal hodně jaký názor mám. Vezou se na vlně která skončí tak do deseti let strašnou katastrofou. Doufám že Autíčkář stále bude. A moc se těším co tady MbMb a ty a další snilci budete psát. Lepší jezdit fakt na motorce než většinou EV dnešní doby.

Vůbec obhajovat elektromobily pod testem takového krámu. Pod rozpačitou recenzí. To znamená že už si jim sedl na lep nebo se chystáš.

fr
frite
03. února 2022, 11:05
0

Frankie: proč bys baterii po osmi letech měnil když ji v té době dube akorát končit standardní záruka? U nového auta měníš motor taky po dvou letech za nový protože končí záruka?

ro
rock
03. února 2022, 11:24
3

No ony ty měnitelné moduly, to je taky jenom taková výmluva. Má to smysl, jenom když je v některým z nich výrobní vada, která se projeví po roce, po dvou. Ale po -třeba- deseti letech, když jeden teda začne na diagnostice hlásit chybu, je přece blbost měnit jenom ten jeden. Všechny ostatní přece prošly stejným životním cyklem, tak za rok se mi ohlásí další a za půl roku další dva a... já budu platit a platit za další a další moduly i za práci, auto bude víc stát než jezdit.

Navíc, možná se pletu, ale třeba v Tesla MS těch modulů je 16 (?), ale v Tesle M3 už jenom 4 a to už skoro nestojí za námahu měnit samostatně.

Avex
03. února 2022, 11:59
0

Upřímně servisovatelnost EV je jeden z důvodu proč je mám docela rád. Do budoucna to znamená konec rádoby mechaniků, který vás v horším případě ojebou a jinde by práci nenašli. Repas baterek stojí asi jako výměna motoru, ty reputable servisy na to dávaj záruku 5 let úplně bez problému - a je samozřejmě skoro jistota, že ty baterky vydržej i dýl. U hybridů je zase repas baterek asi nejmenší investice, třeba na Prius to vyjde na cca 25-30k.

ro
rock
03. února 2022, 12:38
2

A co je na servisovatelnosti EV lepší? Nebo jinak se zeptám, v čem spočívá ta neustále omílaná servisní náročnost spalováků? Průměrné stáří našeho autoparku je okolo 15 let. To znamená nejenom v pohodě jezdících 200 000 patnáctiletých aut, ale taky na každých 200 t nových 200 000 třicetiletých, na každých 200 000 ročních 200 000 29letých etc. A ta stará auta jezdí a jezdí a jezdí - se servisními náklady žádná celá nic. Protože kdo by investoval horentní sumy do udržení provozuschopnosti vozidla s kupní/prodejní cenou 40 t?

Frankie
03. února 2022, 12:46
3

Frite: jaká bude kapacita těch baterií po těch cca 8 letech provozu, na rychlonabijeckach? Jaká bude jejich spolehlivost, že ti třebas náhle v zimě nekleknou, nespadnou na stav vybitá. Já vím, není to auto. Ale máš takto starý mobil s původní baterií? A používáš ho? A i na lyžích, či jinak v zimě? A už se ti stalo, že s plně byla najednou prázdná?
Ano, je to tak, já prostě tomu celému Ev systému nevěřím. Nevěřím provozuschopnosti po letech, hlavně v zimě.

Avex
03. února 2022, 12:59
-1

V čem je větší? No jenom z patra třeba startéry, palivový pumpy, s motorem může bejt milion a jedna věc špatně - od prkotiny za pár stovek až po výměnu, kdy si majitel radši koupí nový auto. Automat se může vysrat úplně bez problému, a to neni oprava za pár tisíc. Pravidelnej servis - výměny oleje jak v motoru tak v převodovce, rozvody, brzdy (který třeba díky rekuperaci v EV nedostávaj takovou zátěž).

Co je servis na EV? Podvozkový části, brzdy a případně jednou za uherskej rok baterky.

Jo a k tý Tesle, tahle najela 400k kilometrů za 4 roky jako taxík (to je asi nejdrsnější druh využití) a baterka 93%. Tesla navíc garantuje že do 8 let nespadne pod 70% - a to se ani neděje.

https://www.teslarati.com/tesla-model-s-400k-km-250k-mi-7-percent-battery-degradation/

fr
frite
03. února 2022, 13:02
-2

Rock: pro kupce nových aut tam ta výhoda je protože jsi vázán na autorizák (teoreticky ne ale víme..) a tak je výměna oleje dominantní položkou na faktuře za garančku.
Frankie - rychlonabíječka je extrémní příklad kterou typický uživatel využije tak 3x do roka a někdo ani to ne.
navíc záruku 8 let máš bez ohledu na využívání rychlonabíječek

MB
MBMB
03. února 2022, 13:19
1

Ono je rychlonabíjení a rychlonabíjení. Může to být jen 50 kW, ale taky 250 kW, což je zásadní rozdíl. Obecně ale největší vliv má teplota a způsob cyklování, rychlonabíjení je spíše vedlejší. V tom je taky pak ten největší rozdíl mezi notebookem a elektromobilem. Elektromobil si hlídá jednak tu teplotu a jednak nedovolí využít celou kapacitu. A nad rámec toho se ještě doporučuje nenechávat tu baterii blízko 0 a 100 % SOC. Pak to vydrží tisíce cyklů, kdy ta baterie za standardních podmínek přežije zbytek auta.

Mi
Michal Lenc
03. února 2022, 22:04
0

Tak to prostě je, že jednotlivé články v baterii stárnou (výrazně) nerovnoměrně. Bohužel, ten špatný článek vám sundá celou baterii.
Pokud je baterie rozdělena na více modulů, tím levnější bude oprava. Na druhou stranu, určitě to s sebou přináší jiné konstruktérské nároky. Výsledkem je nějaký konstrukční kompromis.
Myslím si, že automobilky moc nemyslí na to, aby se někomu za deset let auto dobře spravovalo. Jediný kdo může na automobilku v tomto vyvinout tlak je kupující.

Třeba v té Corse je 18 modulů a v každém modulu 12 článků. U Tesly je modul prolit lepidlem, a jsou jenom čtyři. Tam bude oprava asi drahá. V Corse to může být tak, že po deseti letech vyměníš dva moduly a jsi zpátky třeba na 80% baterie. Na youtube je spousta kanálů, kde rozebírají baterie z bouraček.

Nevím, jak to bude za deset, dvacet let. Ale už teď se batterypacky normálně repasují.

mariov8
08. února 2022, 09:46
2

Jako doplněk nebo řešení specifické mobility ve firmách nebo po městě je to O.K., ale jako řešení individuální mobility pro všechny je to k ničemu. Elektromobil jako takový dnes docela funguje, prostě to nepatří na dálnici a v zimě to ujede polovinu - fyzika. Když to přijmete a kryje se to s účelem a jsou na to zdroje O.K. Zdroje jak finanční, tak bohužel i energetické, ne 100kWh baterku ze 16A zásuvky 230V za noc nenabijete. Jenže já podepisoval ne tak dávno fakturu na novou baterku 47kWh , která zhynula na péči o skladovku kterou nikdo nechtěl... na 950 000,- bez DPH. Ano, když to vemu po modelech, jsou 3, ale i tak... Kdo z nás to má pánové? Baterky mají dnes jako zažitý standard battery certifikát na 8 let a 160 000km s limitem využitelné kapacity (obvykle 90% té instalované) 70%. Samozřejmě to obvykle dají, výrobci nejsou blbý. Jenomže já najedu ročně i 50 000km a polovinu života tím pádem trávím na dálnici. Ne, 110 km/h opravdu obvykle nejezdím, chci žít i jinde než jenom za volantem na dálnici. Pro mne nepoužitelné řešení. Další informace od insidera, prakticky každý elektromobil je dnes pro výrobce prodělek, kvůli bateriím, jejichž cena již začíná pomalu stoupat. Dotují se z prodeje aut se spalovacím motorem. Až tohle skončí (třeba direktivně z Brusele) opět budeme koukat. I proto automobily se spalovacím motorem teď zdražují, protože tady ještě zákazníci jsou a mají o ně stále větší zájem. Evropa musí vyřešit svoji energetickou nezávislost, ale závislostí na bateriích, které se celé, nebo suroviny pro ně, vozí z Číny si nepomůžeme. A repase?

ro
rock
08. února 2022, 10:33
0

950 t. za 47 kWh baterku? To je nějak moc, ne?
Ony teda jsou s tím zkušenosti pramalé, protože moc EV starších než těch slibovaných 8 let vlastně v oběhu není -a ti co už za draho měnili, se s tím moc nechlubí- ale občas se objeví na netu faktura za výměnu teslácké baterky (předpokládám, že 85 kWh). Pohybuje se to něco okolo 20 t USD. I kdyby to bylo pro Evropu v eurech, pořád je to (skoro) poloviční cena za (skoro) dvojnásobnou kapacitu.

riderhenry
08. února 2022, 17:42
1

No a kdo z lidí má ve zvyku cálovat servisní úkony ve stovkách tisíc Kč? Česká realita je úplně jinde. To, že někteří z nás si třeba auta draze renovují a že ví, kolik stojí nový BMW motor v autorizáku neznamená, že Čech za tohle utrácí, nebo snad může, potažmo chce... mariov8 hlavně popsal X dalších reálných důvodů, proč nemůžeme tuto technologii nijak široce rozšiřovat. Mně se na tom "líbí", že i přes objektivní a jasně známá omezení stejně existuje nadále ten tlak, který z této technologii prakticky udělal jedinou možnou legální, za nějakou dobu. A to je naprosto bezprecedentní záležitost. Logiku to má asi tak stejnou, jako kdyby do 5 let muselo zmizet všechno "nebio" jídlo z obchodů. To taky nejde reálně udělat a lidi už teď mají možnost tyto potraviny kupovat - kdo chce, tak činí, důvody mají jistě různé. Podobně i Tesla měla poměrně velké obecenstvo, stejně tak první Prius. Prostě je tu jistá poptávka po "zelených" technologiích a nikomu nechci brát tu jejich skutečnou ekologii a tak i smysl, nicméně nutit tohle všem? Ale čemu se asi divíme, když na seznamu úkolů pro záchranu klimatu je na vysokých příčkách "nemít děti". Jak tohle může někomu připadat normální, to teda nikdy nepochopím...

Frankie
08. února 2022, 18:02
0

Přesně. A budeš řvát horentní sumu do baterky, když zbytek auta, podvozek, interiér, kastle, koroze atd., Je někde kolem půlky životnosti?

mariov8
15. února 2022, 11:50
1

Ale kdepak v polovině životnosti, možná ani ve čtvrtině a to je ta sranda. Auto kterým jezdím najede 650 000 - 1 000 000 km jako prd. A ceny jsou za různé battery packy, nebo jejích moduly (já tam mám omylem "modely") také různé. ale na rovinu, jestli půl milionu nebo milion, je jedno, je to řádově jinde než v servise dnes člověk za servis i slušné mladé (rozuměj, relativně drahé) ojetiny očekává.

ro
rock
15. února 2022, 15:10
0

Já to neobhajuju, mne jenom zaujalo, že je to fakt hodně a že jsem si myslel, že jsou ty ceny o něco níž.

Be
Beran
02. února 2022, 15:54
4

K elektromobilite se stavim neutralne. Neovlivnim to, tak se nestaram.
Ale pojdme si uvedomit ze EU chce spalovaky zabit v roce 2035, tzn. za 13 let. A kdyz se podivam o 13 let zpatky, tzn 2009, tak jsme v dobe boomu nafty a nastupu malych turbobenzinu.
Takze je podle me brzo stahovat kalhoty, ono se toho jeste dost zmeni...

reagovat
ro
rock
02. února 2022, 15:56
4

ad otázka do diskuze: Už je t v hajz*u, velcí výrobci už do elektra zainvestovali příliš a budou chtít ty svoje investice někde rozpustit. Už je pozdě.

ad dálniční rychlost: 110 si člověk může dovolit na šestipruhu nebo na prázdné dálnici. Tam, kde jezdím já, te to ta nejhorší možná volba. V pravým to nejde kvůli kamionům a v levým kvůli těm, co jedou 130. Místo na kličkování není vlevo ani vpravo.

ad obdélníkový displejík v tvarovaném přístrojovém štítu: vlastně stejně to má i Insignia (třeba ta, co na ni dal odkaz kolega Frodo nahoře), akorát si tam dali větší práci s tím, ať to tak netluče do očí. Ale princip je stejný.

ad určení: může to být 100x zařazeno jako městské přibližovadlo, nic to nemění na tom, že pro půlku Evropy je tahle velikost už rodinné auto, protože ta opravdu rodinná jsou daleko mimo jejich dosah. A teď holt bude nejlevnější dostupné TOHLE. Což teda není hejt proti Corse jako takové, je to hejt proti Corse za 800 t.

reagovat
martin_100
03. února 2022, 00:34
2

Tak běžný rodinný auto je fábie nebo max golf. Všechno ostatní jsou jenom kecy hovna kokotiny. Ano dneska mají nekterý individua pocit že haranta musí vozit něčim velikosti kloubovýho autobusu ale ne fakt nemusí. Jenom prostě chtějí. Ví jak je to trapny a debilní tak na voko nadávají jak musítou bednou jrzdit kvůli harantům.

Mi
Michal Lenc
03. února 2022, 08:00
1

Já teď vozím tři holky v autosedačkách. (7;5;0 let). Koupil jsem na to 308SW, protože jsem nechtěl velkou krabici a stejně většinu času jezdím sám. Ale řeknu vám, je to s místem jen tak tak, pozapínat dvěma dětem každé ráno pásy je v tomhle autě pěkně na houby.
Když dám do kufru kočár, tak se tam nevejde už prakticky nic. Asi jsem měl jít do MPV, ale tak teď už to ten půl rok nějak přežiju a pak se změní konfigurace dětských autosedaček, kočárků a snad to bude v pohodě.

Ha
Hansoff
03. února 2022, 10:26
0

Zapínání pásů v téhle konfiguraci je opravdu zábava. Nakonec sem to vyřešil takhle:
https://www.prodlouzenipasu.cz/Typ-A-sirka-spony-21mm-delka8cm-d13.htm
čas zapínání to povážlivě zkrátilo a i ten proud sprostých slov téměř vyschnul.

sp
spooon
03. února 2022, 15:12
2

Řešil sem úplně stejný problém (3 děti v sedačkách a Volvo S40) právě prodloužením pásu. Ale z hlediska bezpečnosti to není nejlepší. Tak jsou sedačky zapnutý stále a děti se už naučili do sedačky prolézat pod pásem. A je to ještě pohodlnější :-D

Mi
Michal Lenc
03. února 2022, 19:59
0

spooon: To jim zkusím navrhnout, to by je mohlo bavit.

Kuře
02. února 2022, 20:42
9

Hmm, takže je to nudný zvenčí, debilní zevnitř, nikam to nedojede, seru se v tom o 30 méně než všichni ostatní, je v tom zima, v létě vedro, je to malý a stojí to osm set...

...zas to má ale svižný rozjezdy z křižovatky a rejhu v haubně, tak vlastně dobrý....

Asi takovýhle dojem sem si z testu odnesl.
A pro úplnost, to fakt není hejt na autora, ten to sepsal hezky. Hejt to je na tu zpíčenou elektromobilitu...

reagovat
kotzitzaq
02. února 2022, 22:46
4

Mám s elektromobilitou jisté zkušenosti - cca. 2 měsíce jsem sedlal elektromobil (eGolf a k měmu jsem měl na delší cesty dieselovou Octavii - Gréta by byla šťastná, zasíral jsem planetu dvěma auty, ale byl jsem strašně EKO) a teď něco přes rok jezdím plug-in Superbem. On ten elektromotor není na pohon daily auta tak blbá věc - zatáhne kdykoliv bez ohledu na otáčky, v tichu a bez vibrací. Ale to je asi jediné pozitivum. Když auto v prosinci vypíná topení (které i tak moc netopilo), jelikož nejste za 10 hodin v práci schopni z běžné zásuvky doplnit to, co odebrala cesta z/do práce (mám to 50+50 km) a ke konci týdne tak dojíždíte s prázdnou baterkou, tak se z vás fanoušek BEV nestane. Na klíčích máte 5 chipů, v peněžence 10 karet a v telefonu 20 aplikací, aby se dalo dobíjet, když už náhodou chytnete místo (preferoval jsem nabíjení v mrtvém čase např. během nákupu, ale v Praze už dnes bývají nabíječky u supermarketu beznadějně obsazené...a to ještě teď Rohlík koupil flotilu elektrických Maxusů) jelikož je nemožné udělat nabíječky na běžné platební karty. Co se týče samotného dojezdu, tak s praxí se ty obvyklé/místní trasy člověk naučí tak, že se nedívá na ukazatel dojezdu, který je zbytečný, ale na procenta v baterce. No a na ty méně obvyklé (rouměj delší) jízdy si vezme jiné auto se spalovákem, anžto máme jen jedny nervy.

reagovat
MB
MBMB
03. února 2022, 08:26
2

To máte v práci nějakou pomalou zásuvku, ne? Superb iV se má i podle škodovky nabít za 5 hodin. Běžná zásuvka má 2,3 kW (230 V, 10 A), čili za 10 hodin umí dodat až 23 kWh. Přitom Superb iV má využitelnou kapacitu jen necelých 12 kWh.

kotzitzaq
03. února 2022, 09:01
0

Superb iV se dobije z "nuly" za nějakých cca. 6-6,5 hodiny, využitelná je 10,4 kWh, celková cca. 13 kWh. Ten zmiňovaný problém byl pro eGolf.

MB
MBMB
03. února 2022, 09:13
0

Jasný, chápu. To pak jo, 23 kWh ze zásuvky (tzn. o něco méně v baterce) je na 100 km v zimě celkem na hraně. To už chce aspoň 1F 16A.

fr
frite
03. února 2022, 11:00
0

Tak e-golf byl fakt křáp a hodně nepodařený pokus.
S těmi poskytovateli nabíječek souhlas, ale beru to tak že zatím žijeme v EV pravěku a musí si to sednout. Tendence na sjednocení tu jsou a nebo to už je schopný zajistit prodejce - viz. Mercedes.

MB
MBMB
03. února 2022, 11:50
0

Záleží, jaká verze e-Golfu to byla. Já to pochopil tak, že už to byla ta novější s 36kWh (nominálně) baterií, která na takové cestování 100 km denně stačí a problém byl akorát v dostupné zásuvce, která to nedokázala během pracovní doby dobít. Ale jasně, není to univerzální auto vhodné i na dálkové trasy.
Jinak ano, nabíjení se vyvíjí a už existují různé roamingy a univerzálnější kartičky ať už přímo od automobilek, tak třetích stran a časem se to snad bude dále zlepšovat. Ideálem by asi byl plošně fungující plug&charge.

kotzitzaq
03. února 2022, 13:41
0

Byla to verze s baterií 35,8 kWh (myslím rok 2018), ale i tak to byl křáp. A auto za milion na takové to cestování 100 km denně není zrovna olympiáda.

esmo
03. února 2022, 09:25
1

Honda E mi přijde daleko zajímavější. Ale ta cena, kur*a ta cena to celé zabíjí.

reagovat
fr
frite
03. února 2022, 10:55
-2

Cena je problém.
A to proto že je uměle vyhnaná výše dotacemi některých národních států.
A výrobci co naooko brečí jak musí všechno zdražovat protože elektromobilita jak ve skutečnosti na EV v současnosti pěkně rýžují.
Mimochodem - Tesla má na jednom autě hrubou marži 29 %.
O tom se výrobcům spalováků ani nesní. Tedy sní a proto na vlnu EV naskakují.
A to je asi odpověď na otázku budoucnosti. Spalovák určitě skončí, i bez legislativních tlaků protože každý technický vynález je jednou překonán, je jen otázkou kdy. Legislativa to v současnosti jen urychluje.
Mimochodem - článek říká že většina čechů nemůže nabíjet doma ale to není tak úplně pravda protože polovina lidí bydlí v rodinných domech a tam se nabíjení dá řešit poměrně jednoduše a u části bytových domů už jsou přípojky taky.
Navíc přechod bude trvat ještě nějakých 25 let takže čas na přizpůsobení infrastruktury je.

reagovat
beastar
03. února 2022, 11:07
0

Bohužel. Je to tak. I to je jeden z argumentů proč tak jak to je. To být nemůže a nesmí.

riderhenry
03. února 2022, 11:37
0

Já bych s tím třeba tak úplně nesouhlasil - jsou pro to nějaká data? Co se Tesly týče, tam jsem naopak četl, že funguje především díky systému emisních povolenek ziskově, že na nějakém pomyslném volném trhu by i přes svoje úžasné výrobní procesy byla na samotném prodeji aut ztrátová. Nebo výroba el. verze Fiatu 500, na které Fiat prodělával snad několik tisíc EUR/ks... Kde se vzala ta fáma, že automobilky staví ceny tak, že počítají s dotacemi a víc vydělají?

fr
frite
03. února 2022, 11:48
1

https://fdrive.cz/clanky/tesla-zverejnila-zisky-za-druhe-ctvrtleti-opet-prekonaly-ocekavani-automobilka-uz-je-dva-roky-nepretrzite-profitabilni-7482
Spekulovat jak by na tom byla bez systému povolenek je zbytečné protože povolenky tu jsou a obchodují se tady i v zámoří. Je to realita a možnost je prodávat mají i jiní stejně jako tesla.
Automobilky (a vlastně výrobci čehokoliv) nastavují ceny podle toho kolik je zákazník ochotný dát. Jestli je zákazník ochotný dát 600 tis.protože dalších 200 tis dostane od státu tak si automobilky takto cenu nastaví. Účetně přijde dotace na účet zákazníka, ale reálný profit se realizuje na účtu automobilky.

MB
MBMB
03. února 2022, 12:13
0

Z povolenek má Tesla jen pár nízkých jednotek procent příjmů. Asi v jednom nebo dvou čtvrtletích to udělalo ten rozdíl, že to stačilo na přehoupnutí se ze ztráty to zisku, tak se začalo psát, že Tesla jen vydělává na povolenkách. Reálně na tom ten business vůbec nestojí. Jak padlo výše, Tesla má na autech obrovskou marži na úrovni luxusních aut a dokáže jen s čistě elektrickými modely být v zisku i v období stále masivních počátečních investic. Pomáhá samozřejmě i to, že má de facto jen dva modely a dokáže jich vyrábět hodně ve srovnání s ostatními automobilkami.

K otázce z článku. Je to jako třeba s LCD obrazovkami či digitálními foťáky. Taky to na začátku bylo drahé, ne ve všech parametrech lepší než CRT/film a kupovali to jen nadšenci pro ty vybrané benefity. Ale bylo jasné, že je to koncepční změna k lepšímu a bylo jen otázkou času, kdy to zcela převládne díky stále lepší technickým parametrům a nižší ceně. S elektromobily to bude stejné. Legislativa to akorát urychluje, protože máme časový horizont na nějaké klimatické cíle a společenskou poptávku po čistším vzduchu v aglomeracích.

riderhenry
03. února 2022, 12:17
4

Aha, tak o čem se teda bavíme? Někdo bude tvrdit, že elektroauta jsou přeci zisková za stavu, kdy jejich prodej je ztrátový, ale firma vydělá bokem prodejem povolenek třeba VW, který to potřebuje, aby mohl legálně a dráž prodávat spalovací auta? Jakože fakt? A až budou všichni dělat jenom ta el. auta, tak se budou vlastně ty povolenky prodávat asi všem občanům za jejich plynové kotle a živočišnou stravu, že? Běžný zákazník není ochotný dát za elektroauto ani korunu navíc oproti tomu spalovacímu, obávám se (beru nějaký průměr). Tzn. jestli chceme aplikovat nějaký zákon nabídky a poptávky, tak tahle celá technologie jaksi zatím neuspěla. Elektroauta mají úspěch plošně jenom tam, kde jsou levnější, než ta spalovací. Tzn. zákazník jejich pomyslné "benefity", díky kterými jsou postaveny přirozeně cenově výše, neakceptuje a není ochotný zaplatit a dokud je spalovací alternativa jen o trochu levnější, obecně volí tuto. Stává se z toho jen volba pro nějaké okrajové skupiny, zkrátka fanoušky. Dokud nepřijdou ty dotace. A jak jsem psal - kde kdy padlo, že cenová politika elektroaut je stavěná na dotace? Ty přišly až posléze a jsou právě stavěny tak, aby reflektovaly nesmyslnou cenu těchto aut a tím je "zatraktivnili" pro reálného zákazníka. Argument ziskové Tesly je faul díky povolenkám. Naopak argument elektrického Fiatu je trochu víc z reálného světa.

riderhenry
03. února 2022, 12:31
3

MBMB: Tesla "vydělala" v roce 2020 1,6 miliardy dolarů z emisních kreditů, což převažovalo nad čistým příjmem Tesly ve výši 721 milionů dolarů. To znamená, že by jinak v roce 2020 vykázala ztrátu.

fr
frite
03. února 2022, 12:40
-7

"Běžný zákazník není ochotný dát za elektroauto ani korunu navíc oproti tomu spalovacímu, obávám se (beru nějaký průměr)."
Obávám se že osobní preference vydáváš za obecný úzus.
"jestli chceme aplikovat nějaký zákon nabídky a poptávky, tak tahle celá technologie jaksi zatím neuspěla."
Ehm, prodeje jaksi celosvětově významně rostou, což se o spalovácích říct jaksi nedá.
"Elektroauta mají úspěch plošně jenom tam, kde jsou levnější, než ta spalovací"
Levnější (po dotacích) oproti adekvátním spalovákům jsou pokud vím jen v Norsku a stejně jejich prodeje rostou všude.
"zákazník jejich pomyslné "benefity", díky kterými jsou postaveny přirozeně cenově výše, neakceptuje a není ochotný zaplatit a dokud je spalovací alternativa jen o trochu levnější, obecně volí tuto"
Viz bod 1.
A Tesla už je dnes krásně zisková i bez povolenek...

fr
frite
03. února 2022, 12:42
0

Ono jaksi Tesla v současnosti mohutně investuje do staveb továren, tím se zisk snižuje.

MB
MBMB
03. února 2022, 13:09
-4

riderhenry: Ano, celý rok 2020 takto taky vyšel. Nicméně celkové výnosy Tesly za 2020 byly 32 miliard USD, z toho 27 miliard automotive. V tom 1,6 miliardy z povolenek není moc. Ano, v tom období, kdy se Tesla překlápěla ze ztráty do zisku, to udělalo ten rozdíl mezi ztrátou a ziskem, dnes je Tesla pohodlně v zisku i bez toho a přitom pořád masivně investuje do rozšiřování výrobních kapacit.

riderhenry
03. února 2022, 13:25
1

Asi to každý víceméně pochopil, ale pro zaryté elektrofandy: Ano, obecně zákazník elektroauta nevolí a preferuje spalovací motory, nepřijdou-li do hry dotace (ostatně viz recenze, pod kterou diskutujeme). Pak záleží na jejich míře (viz šílené Norsko). Obecně ale platí, že minimálně Evropa a USA funguje tak, že ochota kupovat elektromobily za jejich nedotační ceny (nechme stranou povolenky, elektřinu nezatíženou spotřební daní a další "detaily") je nižší, než kupovat spalovací auta, dokonce uměle zdražovaná díky emisním pokutám. Nevím, jak to souvisí s tím, že prodeje elektromobilů celosvětově rostou. Nijak to nepopírá to, co jsem napsal. Ještě aby nerostly, když jsou lidem cpané pomalu násilím. Ale neznamená to, že si je vybírá víc lidí, než spalovací auta.

My vlastně všichni víme, o čem se bavíme, jenom jakoby děláme, že to tak není. Vůbec to nefunguje tak, že v nezdotované ČR lidi kupují el. auta a hybridy převážně proto, že tomu fandí, a nebo aby parkovali na zónách zdarma... Nene, to oni tak dělají z jasného kalkulu a minimálně 5 miliónu Čechů už tajně plánuje nákup elektroauta, akorát se to bojí říct, natož udělat...

Kde jste našli údaje o "dnešní krásné ziskovosti tesly" bez emisních povolenek? Nerozporuji to, protože ty údaje nemám, proto se ptám. Napíšete, že tesla vůbec povolenky nepotřebuje, zisk má i bez nich. Odpovím nejčerstvějšími běžně dostupnými daty, které to vyvrací, a stejně nemám pravdu? To je taková debata trochu o ničem...

MB
MBMB
03. února 2022, 13:33
0

Poslední finanční výsledky už i s celým rokem 2021 zde: https://tesla-cdn.thron.com/static/WIIG2L_TSLA_Q4_2021_Update_O7MYNE.pdf

riderhenry
03. února 2022, 14:11
1

Díky, sice jsem tam nenašel nic, z čeho bych vyčetl emisní povolenky, ale předpokládám, že výrobu mají již ziskovou i bez nich. Zajímavé je, že i přes to, že by tedy asi evidentně mohli prodávat auta o něco levněji, nedělají to (protože nemusí), a někde jsou to ochotni dokonce i tak ještě dotovat.

MB
MBMB
03. února 2022, 15:02
-2

Je to kolonka "regulatory credits".
Pravda, Tesla už by žádnou podporu moc nepotřebovala. Ale určitě jí to pomohlo nekrachnout a díky tomu teď mají v USA další významnou firmu, která do budoucna určitě na daních zaplatí do rozpočtu víc, než kolik z něj kdy dostala. Je to investice jako každá jiná.
Výhledově se samozřejmě všechny ty podpory budou rušit, až se ten vlak pořádně rozjede.

VK
VK
04. února 2022, 22:53
0

Vlak (s elektroauty) se pořádně rozjede, až teprve s bateriemi s měrnou kapacitou tak přinejmenším dvojnásobku té dnešní. Výrazný úspěch Tesly tuhle dobu paradoxně oddálí, investované veliké prostředky do technologie Li-ion se jí budou muset napřed rentovat, takže bude točit je a vývoj použitelné bateriové technologii se odloží až na potom.

beastar
03. února 2022, 14:07
7

Už se to zase zvrhlo v agitku lidí, co vychází z kdyby a možná. A takhle to bude. Nikdo neví jak ty ev budou fungovat a vypadat za 10 let. Já vycházím z toho, co je teď a to se mi nelíbí tečka. Tohle auto je přesně nositel toho, co se mi nelíbí.

Plus dotace, pokřicevený trh, schovávání se za ekologii a ochranu planety. Co se na to nabalilo levičáckých keců a bludu. Ani rádoby lepší servisovatelnost nic nemění. Výhod je minimum, ceny aut obří. Infrastruktura ve světovém měřítku nulová. Ani pohádky pánů MbMb, Lenců a dalších nic nezmění.

reagovat
fr
frite
03. února 2022, 15:41
-9

Infrastruktura v celosvětovém měřítku nulová?
I když je ČR oproti západu a USA 100 let za opicemi tak nějaká už tu je.
A na to že 50 % obyvatel bydlí v RD tak těchto 50% může nabíjet bez problémů doma kdy chce...

HeavySmoker
03. února 2022, 16:07
11

frite: Skúste si zajtra zavolať distrubúciu že by ste si želali 3 x 16A na váš nový 11kW wallbox, potom uvidíte ako môže už dnes nabíjať celé Česko. LOL :D Ale ako vás si predstavujem viac menej celú zelenú frakciu, myslíte to dobre, ale viete o tom prd. Prebudovať sieť tak aby každý mohol nabíjať doma aspoň tých 7kW, to je projekt na niekoľko dekád a ceny medi do toho môžu hodiť vidle kedykoľvek keď tak bude chcieť spraviť zvyšok sveta.

StreetPro
03. února 2022, 16:21
9

Hlavní problém je spíše v tom, že se striktně deklarovalo, že jediné světlo na konci tunelu je elektřina, resp. baterie. Mě to přijde omezující, protože si umím představit zcela jiný přístup, třeba s využitím prostého setrvačníku (nákladní vozy, vlaky, lodě... kde extra hmota už nehraje zásadní roli nebo může být naopak využita) nebo běžně dostupného média (vzduch... typicky návěs tahače může obsahovat několik vzdušníků navíc, které se naplní při brždění z kopce dolů a budou pomáhat pak do kopce). Na tohle není potřeba nic dolovat, kompresory a el-mag spojky/volnoběžky jsou dávno vypilované, naopak máme progresivní elektroniku, která to dokáže optimalizovat (sladit s trasou dle navigace a příčného profilu, využít adaptivní tempomat, predikci).
A tam jsou ty skutečný redukce CO2, ne v e-Corse nebo podobný parodii na úsporu (která i s obyč motorem žrala 5 litrů na sto).

beastar
03. února 2022, 16:47
4

Uf pořád na jeho ukňouraného Elektrofanatika vychází dva a víc lidí, co skutečně chápou kde je problém. Mimochodem USA kromě asi tří států má taky poměrně problém pokud by se EV rozšířilo masově. Příklad soudruzi z Číny ve své obří říši kde se na lidi a ekologii jebe. I tam musí vyrábět elektřinu totální cestou aby jim to fungovalo. Největší hrůza je však Norsko, kde se z těžby té zlé ropy a zemního plynu dotuje hloupá elektrická autíčka. Ve městech to vypadá o pár kabelů hůř. Co je totiž vtipné a já i vzhledem ke svému pravicovému smýšlení apod. Jsem velký ekolog. Proto se těmhle hovnům, co tady horují za sv akorát tak směju. Jak jsou naivní kloučci s neovumlu.

MB
MBMB
03. února 2022, 16:51
-3

HeavySmoker: To záleží. Běžná přípojka u RD už je typicky 3x20 A či 25 A. Při instalaci wallboxu pak není potřeba žádat o extra příkon, tohle stačí. Jen je potřeba manuálně, nebo lze i automaticky, snížit výkon na wallboxu, když běží další náročné spotřebiče zároveň při nabíjení auta. Případně sama auta obvykle umí odložit nabíjení například na nízký tarif, kdy typicky v domě nic neběží.

StreetPro: Nic takového se nedeklarovalo. Každé auto bez výfuku se z hlediska CO2 i škodlivin posuzuje naprosto stejně. Tzn. že i těch pár aut na vodík, co existuje, má úplně stejné výhody. Elektromobil na baterky si zvolili výrobci jako technicky nejschůdnější řešení i s ohledem na to, že elektřinu už vyrábíme a je rozvedena prakticky všude. BEV se dá, přestože omezeně, používat kdekoliv i bez jediné veřejné stanice, na rozdíl třeba od toho FCEV.

StreetPro
03. února 2022, 17:02
1

Možná jsem nedával dost pozor, slyšel/viděl jsem z různých zdrojů, že na nic jiného než EV nedostaneš EU grant/podporu.
Ted je situace taková (kromě Tesly, která má těch 5 let+ náskok), že používají velmi omezený zdroj energie (těžké neefektivní baterie) na více či méně méně povedený el. motor v leckdy ještě původně "spalovacím autě" a nabíjejí je bez velkých ohledů na ztráty (a tím myslím i přenos z TS k nabíječkám). Jinými slovy to funguje, ale nevidím tu slibovanou úsporu CO2.

HeavySmoker
03. února 2022, 17:06
5

MBMB: 3 x 16 myslené k tomu čo už doma máte, nech je to čokoľvek. Ubezpečujem vás, že ak sa rozhodne dodatočný výkon nahlásiť celá ulica, nedostanú nič. Pracoval som pre lokálnu distribúciu a úplne neviem kde by napr. vzala peniaze na to aby infraštrúktúra takýto požiadavok uniesla. Aj keby sa tie autá dohodli nejakým zázrakom medzi sebou a išli sekvenčne. Jedine dotácie, ale ak to rozpočítam na počet domácností a miestne finančné pomery, tak mi to nevychádza. Nemyslím že ČR bude na hony vzdialená našim reáliam. Elektrické autá mám rád ale myslím si väčšina ľudí nedokáže pojať koľko to bude stáť a že Corsa za 900 tisíc bude ten najmenší problém. Jazykom môjho ľudu, je to koko*ina ako mraky.

MB
MBMB
03. února 2022, 17:34
-5

Proč bych si ale žádal dalších 11 kW, když už mám na domě 17 kW a těmi 11 kW můžu pohodlně nabíjet auto třeba přes noc, když mi neběží žádné další velké spotřebiče?
Navíc těch 11 kW ani není moc potřeba, pokud nechci zrovna nabíjet přes noc EQS z 0-100 %. Klidně stačí i třeba jen 6 kW.

Ča
Ča Snač Aj
03. února 2022, 17:50
5

To je moc hezký, ale ty musíš mít ten výkon rezervovaný a ta síť se musí nějak řídit.. 7.2kW charger to máš cca 30A, 9.6kW 40A. To znamená že v domě musí mít svůj okruh a taky že většina domů na to dnes nemá rezervovanou kapacitu. Musíš počítat s tím, že celá ulice přijede večer domů a píchne auto na nabíječku... Nejčastější přípojky je kolik, 3*25A? U domu, kde se topí el. to bude 3*32A. Takže u většiny domů to bude znamenat novou přípojku.. a pak je tu otázka jak to snese zbytek sítě. Abychom nakonec neskončili s připojenými nabíječkami, kde nám budou na dálku regulovat příkon (to mi přijde jako technicky a cenově nejschůdnější cesta, ale radost z toho nemám), ale hodně štěstí když budete potřebovat rychle dobít..

Mi
Michal Lenc
04. února 2022, 09:36
2

Beastar: Jdi do háje. Mě je jedno, čím si kdo jezdí. Dotace upřímně nesnáším a od mých osmnácti let volím Svobodné. A ty se mě tu snažíš rámovat jako nějakého zelného pošuka, co prosazuje zákaz spalovacích motorů. Přitom já bych naopak z podstaty mého politického přesvědčení byl pro zrušení komplet Euronorem na motory. (Asi bych byl ochotnej udělat kompromis se socany nechat povinné Euro3.)

Napsal jsem, že už teď lidi opravují batterypacky. V minulosti jsem napsal, že nájezdy průměrných řidičů jsou dle statistik menší, než jak to vykreslují odpůrci elektromobilů. To je problém nás libertariánů. Tvrdíme, že lidi by měli možnost dělat věci podle svého svědomí a podle toho co jim vyhovuje. Takže ty mi budeš nadávat, že neplivu na elektromobily. A nějaký zelený pošuk mi bude nadávat, že neplivu na spalovací motory.

Věci na baterky se mi prostě líbí. Přiznávám, že jsem v tomto asi ovlivněn tím, že nákupy posledních dvou aut se moc nepovedli, v obou stáli motory za hovno a já to teď musím řešit.

Ma
Maaara
04. února 2022, 21:30
0

Očekáváš, že celá ulice bude každý den nabíjet celých 50+kWh? Lidi najedou v průměru kolik, 30 km denně?

riderhenry
04. února 2022, 23:11
0

Michal Lenc: To by mě zajímalo, jaké špatné zkušenosti jsi konkrétně udělal? Já mám zase úplně opačnou zkušenost, kdy si vždycky koupím něco objektivně špatného a pak to roky všude hájím, protože s tím mám jen ty nejlepší zkušenosti... Politické názory máme evidentně stejné, tak mě dost zajímá, co tě mohlo přivést k oblibě baterkových aut...

MB
MBMB
05. února 2022, 08:44
-1

Mě spíš fascinuje, že to někdo dává do souvislosti s politickými názory. Někdo si to možná koupí i kvůli přesvědčení, aby někde nesmrděl, což vzdáleně s nějakou částí politiky souvisí, jinak je to přeci čistě technická/uživatelská otázka, jestli to někomu vyhovuje, nebo ne.
Vyhovuje to na běžné denní jezdění spoustě lidí od maminek po petrolheady a kupují si to, pokud na to mají. Nemá to nic společného s tím, jestli třeba mají/nemají rádi dotace.

Mi
Michal Lenc
05. února 2022, 10:19
0

Nejdřív jsem si koupil německé auto s japonským motorem. (Ford Focus 2.0 107kw) Motor žral olej, a byl mrtvý katalyzátor, po dvou týdnech odešel alternátor. (Majitel to prodával jakože na ND, protože bylo mrtvé zavěšení motoru. O zbytku závad mi neřekl, ale fajn. Řekl, že je to na ND, bylo to na ND.)
Dva roky jsem s tím jezdil, teď řeším co s tím dál.

Tak jsem koupil kvůli rodině Francouzské auto s německým motorem. (308SW, 1.6VTI) Tam se naopak prodejci auto povedlo namaskovat tak, že se vysralo až po cestě domů. Když smažete s diagnostikou závady, tak trvá cca deset km než se rozsvítí kontrolka motoru a cca 100km, než začne auto chcípat na volnoběh. Takže mě čekají rozvody, různé selenoidy okolo proměnného časování a asi škrtící klapka.

Jo, když jsem měl italské auto s italskou naftou, to byla pohodička. A mělo vyhřívané sedačky.
=================

Jinak k oblibě elektrických aut mě asi nepřivedla politika. Možná trochu zdanění paliv? Ale samozřejmě spravedlivější by bylo aby se platilo nějaké mýto dle počtu ujetých km.
Nevím, prostě se mi líbí, že si můžeš auto nabíjet doma, většinou to můžeš předvytopit, je tam rekuperace. Dojezd pro mě absolutně není problém, protože nikam daleko nejezdím. Mě osobně by prakticky stačil i Leaf před smrtí, co má výdrž 40km. Naopak, to auto bude v zimě topit hned jak ho nastartuji a nemusím čekat až se ohřeje motor. (A pravděpodobně bych sedal už do vyhřátého, protože to jde taky nastavit.) Vím, že si bufíka můžu koupit i do spalováku, ale realisticky si ho spíš nekoupím.

Osazenstvo diskuzí ale tohle nesnáší. Že by někdo měl jiný názor a potřeby než oni. Přitom, já jsem donedávna ani moc nevěřil na člověkem způsobené oteplování. Dneska asi trochu jo a pokud bych přistoupil na hru o tom, že je třeba snížit emise CO2, tak politicky tlačené zavádění elektromobilů je imho ten nejméně ekonomický způsob. Když se podíváš jaké emise CO2 produkují automobily, tak to lidem evidentně trn z paty nevytrhne. Obzvlášť v okamžiku, kdy ta elektřina pro ně se stejně vyrábí z půlky spalováním fosilních paliv.

Ale holt, pokud dnešní politická reprezentace nemá ráda nukleární energii A fosilní paliva, tak je v dost špatné pozici. (Tak se alespoň snaží tvářit, že něco dělají tím, že uvalí sankce na ty, kdo se moc nemůžou bránit. Čti řidiče.

Ča
Ča Snač Aj
05. února 2022, 11:07
1

*Možná trochu zdanění paliv? Ale samozřejmě spravedlivější by bylo aby se platilo nějaké mýto dle počtu ujetých km." Ale právě spotřební dan na palivu je přeci přesně takové zdanění. A u EV až jich bude víc to přijde taky (navíc jsou v průměru těžší - víc opotřebení povrchu silnic) formy jsou zatím uvažované dvě. 1. Auto měří a odesílá kolik najede a podle toho se ti strhne daň. 2. Danění na vstupu - tedy nabíječka měří kolik nabiješ a podle toho platíš. Vzhledem k tomu, že už tě všude nacpána sledovací technika a ecall, nebo jak se to jmenuje, tak se první varianta s ještě větším sledováním zda pravděpodobnější. Navíc je uživatelsky pohodlnější. Takže projde ..

riderhenry
05. února 2022, 11:49
3

Já zase nechápu, jak někdo může řešit elektromoblitu apoliticky, když je to především totální politická tlačenka. Ano, jsou lidé, které to baví - nic proti nim. Každý ať si koupí co chce, když si to může dovolit. Nějaké sledování a placení dle GPS si strčte někam, stejně jako "ecall" atd. Vůbec nechápu, jak lidi můžou tyhle věci vítat. Už teď se potichu mluví (tzn. určitě nás to čeká) o automatických pokutách za rychlost, kdy vás napráská vlastní auto. Nechcete zastavit policii? Nevadí, ona si vás zastaví na dálku - máte přeci "ékól" s možností omezení rychlosti... Máme tu nastavený určitý systém placení dopravní infrastruktury, který je (minimálně pro ČR) ziskový a zároveň zohledňuje poměrně efektivně míru používání silnic. Kdo málo jezdí, méně platí, a naopak. Samozřejmě mám-li auto, co žere 30 litrů, jsem v drobné nevýhodě, ale to je velice okrajový problém - většina lidí prostě jezdí za 8 litrů, +/- 2 litry, a platí tak stejnou "daň za kilometr". Pak tu máme ještě dražší "VIP" silnice, tedy různé průsmyky, tunely, dálnice... Kde se ještě připlácí a řidičovi z toho plynou určité benefity. Proč tento systém měnit? Jasně, rád bych spotřební daň zrušil a zavedl mýto, spojené ale se soukromým provozem silnic jako takových, ale to jsme hodně hodně mimo reálné možnosti dnešní společnosti... Naprosto jednoduché východisko je zavést stejnou spotřební daň na "nabíjecí elektřinu". Jak moc to ještě víc udělá z elektroaut absurdní slepou uličku, to ať si domyslí a dopočítá každý sám... A to je právě ta pointa - stále srovnáváme něco, co srovnávat nejde, protože jedna strana je uměle znevýhodněná vůči té druhé. A když je postavíme na rovinu (zrušíme spotřební daň z paliv nebo zavedeme stejnou na el. auta), nikdo (= 99 % lidí) si el. auta nekoupí.

Ty zmiňované benefity jsou zajímavé. Samozřejmě že něco hned topí, to je super. Mně by asi stačily vyhřívané sedačky, ale chápu. Nabíjení doma dejme tomu, ale daleko víc vnímám jako benefit to, že mohu nabít (= tankovat) kdekoliv. Klidně třeba na poušti, když si sebou vezmu plný kanystr. Představa, že mám doma těhotnou ženu, a každý den dva měsíce kolem termínu preventivně dobíjím, co kdyby zrovna dnes, a raději nikdy nevyjíždím baterku pod polovinu, protože potřebuji dojet 20 km do porodnice... A takových situací je víc. Prostě spalovací auto je brutálně svobodnější záležitost, než elektroauto, ale ne každý si k tomu dojde nebo tak uvažuje. Ono je super, že pro 90 % situací nepoznáme rozdíl oproti normálním autům, ale že to nezvládne těch zbylých 10 % by to ve svobodném světě mělo prostě vyřadit daný produkt z trhu, pro většinu zákazníků...

MB
MBMB
05. února 2022, 12:27
-1

O tom, jaká je to tlačenka a jestli pro to jsou relevantní důvody, si každý může myslet svoje.
Ale elektromobil samotný je prostě obyčejný produkt definovaný svými technickými vlastnostmi, které s nějakými politickými rozhodnutími nesouvisí. Ten přístup, že když jsou na to někde dotace, tak to musím nesnášet, hledat na tom vše špatné, z duše tomu přát apod., fakt nechápu. To přeci vůbec není racionální.
I ten největší pravičák a milovník spalovacích aut může mít rád elektromobily, vůbec nic tomu nebrání a sám o několika takových lidech vím. Spojovat to mi fakt nepřijde šťastné.

riderhenry
05. února 2022, 12:35
3

"Ten přístup, že když jsou na to někde dotace, tak to musím nesnášet, hledat na tom vše špatné, z duše tomu přát apod., fakt nechápu." - Co na tom nechápeš? Kdybychom takto fungovali od počátku, možná do teď vaříme na ohni v jeskyni. Ještě znovu - vůbec mi nevadí, když má někdo rád elektromobil(y). Ale jestli někdo chce společnosti něco cpát (což se děje), měl by narovnat podmínky. Tzn. zdanit stejně elektroauta, jako ta spalovací. Ale to už jsem popsal...

beastar
05. února 2022, 16:29
3

Kurva, MbMb, musíte se na to podívat tak nějak politicky. Že jo. Já chápu, že ev potřebují trochu té agitace. Trochu těch lidí, co je reálně nemají, ale vědí že je to super. Pro planetu, pro všechny, ve jménu lidu! Jak je možné smýšlet o tom politicky. Dotace a rádoby ekologické téma z toho dělá politikum. Nejvíce za elektromobilitu horují progresivní levičáci a podobní lidé. Batykovaný cykloteror.

Z pohledu České Republiky se zdá jako hysterie to torpédo vat. Ovšem NL, N, B teď už i Německo. Tam všude rádi dotují tuhle zábavu zcela nesmyslně a bezhlavě. Nepůjde to do nekonečna. A teď se asi i ukazuje, že ani dotace nestačí na to aby tyhle věci chtěli všichni. Nebo alespoň většina. Bylo tu popsáno dost věcí proč je to špatně. A soudruh MbMb se diví. On odmítá cokoliv, co nesedí s jeho daty a vírou. Většinou si prostě mele své. Když to nestačí mele ještě víc a cituje rádoby přesné zdroje. Zdroje které uznává on. Prostě takový typický zeleno rudý západní politruk. Přesně proto je to problém.

MY si naši elektromobilitu rozvracet nedáme... Jenže i tady v diskusi je vidět, že nezávisle na politickém názoru je to MY tak 15% národa, lidí. Což mimochodem potvrzují i ty prodeje v Nizozemí, kde i přes dotace se prodalo za minulý rok vozů na benzín 3x tolik, než ev. I přes totální tlačenku, dotace, zelená politika. Celkově společenské klima. V Norsku tato situace přichází též. Proč? Když je to tak skvělé. Tedy podle obhájců. Mě je to osobně jedno pokud má doma někdo auto na benzín a ev, protože to má rád. Je to v pohodě, ale to s tématem bohužel tolik nesouvisí. Ještě nikdy, nikdo v historii něco tolik v rámci automotive netlačil. Zhora pod rouškou změny klimatu a ovzduší a emisí.

Hlavně že se nestíhají odbavovat lodě z Číny v přístavech. Protože musíme mít svoje levné cetky a vibrátor z Alíku za 3,50 včetně. O tom že takový typický kokot přijede ve své eko technologicky vyspělé Tesle na aeroport a letí ekologicky na Maledivy. Vadí mě tohle schovávání nesmyslů za ekologii. A plky o poletavem prachu. Zejména potom probírání tohoto lidmi z generace Z, kteří o tom vědí úplnou piču. A nebýt kolem toho mediální masírka vůbec by nevěděli, že taková věc existuje. Jenže Tesla za tři míle super protože udělá kilo pod štiři pyčo. Tak aby ne na za ty prachy. Už sem to tu psal lidi, kteří smýšlejí svobodně a vnímají jak funguje občanská společnost. Tak ti nikde v Evropě většinově v Ev nejezdí. A až nás to všechny nasere což už se děje sen o plné elektromobilitě se rozplyne. Stejně jako sen o ekologické naftě. Kdysi. Takže MbMb kup si elektromobil užij si ho, ale fakt to nemusíš každýmu cpát na potkaní. Z toho co tu bleješ je patrné že si z toho nadšený. Ne však všichni. Navíc tvé informace jsou pravda tak z půlky spíše méně.

A ano je to politické téma. Bohužel i bude.

Ča
Ča Snač Aj
05. února 2022, 22:18
0

"Podle odborníka PREdistribuce ale rozhodně není cílem snižovat komfort zákazníků nebo vydávat plošné zákazy dobíjení. Distributoři elektřiny by mohli nabídnout zvýhodněné cenové podmínky pro majitele elektromobilů, kteří budou ochotni své potřeby nabíjení časově přizpůsobit. Na základě vzájemné dohody pak může být dobíjení elektromobilů v určitých intervalech lokálně omezené." Hlavně poslední věta stojí za povšimnutí.
https://oenergetice.cz/elektromobilita/nabijet-elektromobily-sance-i-dilema-distribucni-site

riderhenry
05. února 2022, 22:31
2

Dnes rozhovor na DVTV s "Electro Dad" (autor youtube kanálu): "...na většinu roku nám stačilo elektroauto, no a do Chorvatska jsme si půjčili Kodiaq od dědy" :D Zkrátka NÁM TO STAČILO, takže tobě musí taky (co na tom, že otočíš 3x týdně Mnichov - Brno, třeba...). To máš jet zase vlakem - sen každého manažera, čekat do rána v hotelu, protože meškal poslední spoj.

Je to hrozně zajímavé, jak tento typ lidí není ochoten respektovat individualitu každého člověka a prostě potřebuje nutně, aby jeho pravda byla pravdou obecnou a všichni se měli stejně. Bohužel tento pohled na svět s mladšími generacemi začíná docela převládat, tak se máme na co těšit (nejen mezi auty, ale obecně - nepodmíněné příjmy a podobné šílenosti).

Jenda_K
05. února 2022, 23:21
1

Cílem snižovat komfort zákazníků není, ale dopadne to tak.
Řešení se samozřejmě hledají, rekonstruovat sítě je drahé a mnohdy na dlouhé roky.
Co se týká distribučních sítí je situace různá, nové sídliště rodinných domků obvykle moc rezerv nemají. Starší sidliště projektované a postavené do poloviny 90 let měly kapacity dost, vzhledem k tomu že se tehdy počítalo s masovým vytápěním elektřinou. Zvyšováním cen elektřiny a plynofikací obcí se obyvatelé se odklonili od vytápění elektřinou, ale v poslední době vlivem boomu tepelných čerpadel na vytápění kapacity mizí.
Sídliště bytových domů jsou na tom obecně s distribuční soustavou nic moc, spotřeby proti plánovaným stouply , rezervy zmizely.
Při masovém rozvoji elektromobilismu se počítá s používáním inteligentních popřípadě i reverzních nabíječek, kdy se bude sledovat zatížení místní sítě a bude docházet k omezování nabíjení, popřípadě dokonce k sosání energie z akumulátorů připojených elektromobilů.
Vše bude záležet na smouvních podmínkách jednotlivých uživatelů, co jim bude umožněno a za kolik.
Takže chci plati co nejméně, dodavatel se zaváže, že mi dodá min x kilovat denně, dobíjení bude omezováno dle aktuálního stavu sítě a dokonce v případě nedostatku mi třeba 20 % kapacity vysosne zpět do sítě.
Chci mít jistotu, že nabiji vždy a budu platit úplně jiné peníze...
Prostě skvělé zítřky.

MB
MBMB
06. února 2022, 09:27
1

To je přesně ukázka toho, co jsem psal výše. Někdo jen řekne, že měl jako první elektromobil jetý Leaf s dojezdem 150 km a že si to mohl dovolit i kvůli tomu, že na pár dní v roce si mohl půjčit spalovací auto v rodině. A hned se to musí interpretovat tak, že lidem říká, že to musí stačit všem, i když nic takového ani náznakem neřekl. Takhle si otravovat život zbytečným rozčilováním… Ale nic překvapivého, s mými komentáři zde je to to samé.

Skipper
03. února 2022, 18:19
9

Když to tady tak pročítám, tak je paradoxní, jak se zarputilá snaha o obhajobu nucené elektromobility (MBMB a frite) zcela míjí účinkem. Zjevné ignorování faktů a zbožná přání mají přesně opačný efekt, než by asi pánové chtěli....

reagovat
krab
03. února 2022, 19:53
2

Tenhle článek mi přesně připomíná mě před lety, když jsem dostal pozvánku na jakousi eko rallye při rally Český Krumlov a jeli jsme to elektroautem. Náhodou, zážitek to byl parádní... Tenkrát to sponzoroval Hyundai, tak jsme dostali Ioniq electric a měl jsem možnost to auto používat v podstatě skoro 14 dní celkem. No byla to sranda. Mísilo se určitý nadšení z toho jak je to jiný s takovým tím až "zděšením" jak je možný, že to s tou elektromobilitou můžou myslet vážně.

Dneska se to ještě vystupňovalo... Možná od toho roku 2018 se některý elektromobily zdokonalily, ale ty stejný překážky zůstaly pořád stejný. Celá ta věc mi připadá jako když v Sovětským svazu vymysleli, že místo pouště vybudují obrovskou bavlníkovou plantáž. Všichni, kdo tomu rozumí vědí, že je to nesmysl, ale strana a vláda rozhodla a tak je to tedy jediná správná cesta. Argumenty proč ne se neuznávají. A takhle je to ve světě poslední dobou s elektromobilitou. Anebo jsem jen blbej a nevidím proč je to skutečně pokrok a ta správná cesta :-D

reagovat
ma
magnum
03. února 2022, 20:44
3

Takový smutný test, alespoň to tak cítím . Spočítal vůbec někdy někdo kolik energie bude v Evropě třeba po nahrazení 80% spalovacích motorů elektřinou ? A kde se ta elekřina bude vyrábět a kolik bude stát ??

reagovat
Berzelius
04. února 2022, 11:38
0

Ono je otázka, jestly se stím tak trochu nepočítá, že holt tři auta v rodině bude jen pro bohatší vrstvu obyvatel a zbytek…asi většina se bude muset přizpůsobit…….chca,nechca a pak celkově bude aut o dost méně.

fortress
04. února 2022, 20:11
1

Krok 1 - EIA, NIMBY a dovolení každý muňce do všeho kecat (stavba : Jádro, Uhlí, plyn, VTE, vodní elektrárny, přenosová soustava) Krok 2. Ústup od stabilních zdrojů (vypínání : Jádro, Uhlí, Plyn či blokace dostavby) Krok 3 : Vnutit lidem EV. What can possibly go wrong.

Ma
Maaara
04. února 2022, 21:26
-3

Z testu jsem se toho o autě moc nedozvěděl, kromě toho, že ukazatel odhadovaného dojezdu je na pytel a auto má kulatý rohy.

V diskusi, která očekávaně sklouzla do (z větší části oprávněného) hejtu, zatím nezaznělo:
- Pořizovací náklady jsou vyšší, ale kdy se mi to vrátí na úspoře za benzin? Ano, elektřina zdražuje, ale benzín taky. Odhaduju poloviční náklady na "palivo" a zlomek servisních. To ale asi bude pořád znamenat návratnost po více než 100k km.
- Dotace jsou sice zlo, ale co negativní externality stávajících spalováků?

reagovat
Jenda_K
05. února 2022, 22:48
2

Návratnos? nikdy!
Aktuální cena elektřiny u EON, kde jsem je 5,5 Kč za kWh při spotřebě 20 kWh/ 100 km mi to dělá 1,1 Kč na 1 km pro přímotopný tarif, v případě nabíjení na nízký tarif u bojlerové sazby je cena 4,7 za 1 KWh, tak jsem na 0,95 Kč za km. při nabíjení na jakékoliv komerční nabíječce je to za víc.
Současné Mitsubishi Colt 1,3 na LPG loňský průměr 7,3 l/100 km cena plynu cca 17 Kč / náklady na km 1,24 Kč na 1 km. Takž úspora na km nax 0,30 Kč na palivu, při nájezdu 30000 km za rok to dělá 9000 kč na palivu a dejme tomu ještě úspora 1500 Kč 2x filtr a olej do spalováku za neprovedenou výměnu oleje u elektromobilu, takže celkem 10500 za rok. Za jak dlouho se mi vrátí o 300 000 kč vyšší cena za elektromobil?
V případě nafťáku o hmotnosti 2,4t se spotřebou 8l 100 km to mám asi 3 Kč na km, ale s tím nejezdím denně, max 10 000 km ročně + olej, filtr za cca 2200 Kč takže eletromobilem bych mohl ušetřit i 2 kč km ale nenajdu takový, kterým bych mohl táhnout přívěs o hmotnosti 2,2 tuny, což je pro mě naprosté minimum , sočasné auto smí táhnout 3,5. Takže hypoteticky bych mohl ušetřit 20 000 za rok ale stejně nemůžu a ekonomicky to také nevychází.
Už několikrát jsem se zaobíral myšlenkou si elektromobil nebo plugin hybrid pořídit, ale ekonomicky to prostě vůbec nevychází a ještě k tomu nikam nedojedu, nebo tahám min 300 kg navíc.

Největší smysl by měl elektromobil jako další auto na poskakování po městě ale tam toho tak moc nenajedu, zvyknul jsem si chodit po Budějcích pěšky, je to beze stresu bez pozdních příchodů a ještě s dalšími bonusy. Za loňský rok mám takhle nachozeno téměř 2000 km.

bitner
05. února 2022, 21:05
3

Verdikt: Na piču, ale drahé!

reagovat


Poslední komentáře

Poslední inzeráty

Hummer H2  2008
Hummer H2

2008 rok výroby
400 koní výkon
6 200 ccm objem

Chevrolet Caprice 9C1 Police 1992
Chevrolet Caprice 9C1 Police

1992 rok výroby
250 koní výkon
5 700 ccm objem

Chevrolet Tahoe Z71 4x4 2007
Chevrolet Tahoe Z71 4x4

2007 rok výroby
320 koní výkon
5 300 ccm objem

Cadillac Escalade ESV 2010
Cadillac Escalade ESV

2010 rok výroby
403 koní výkon
6 200 ccm objem