Hyundai Kona Electric: Co je to normální?

Takže je na tom fajn, že je to elektro? I když jde stejné koupit podstatně levněji? To je ten pokrok?

Pokud se zanoříme do techniky tak elektroauta jsou pokrok (bavím se o autech co byla konstruována od počátku jako elektroauta). Jsou rychlejší v reálném světě díky okamžitému nástupu výkonu, mají nižší těžiště, díky architektuře jejich stavby jsou bezpečnější, mají méně pohyblivých částí, jejich platformy mohou být více modulární, mohou fungovat jako nouzové úložiště energie a celkově napájet různé nářadí atd. Tím nechci říct, že jsem nějak fanoušek, že bychom je všichni museli mít a nechápu jak ustojí síť nabíjení všech těch elektromobilů, ale čistě z pohledu techniky samotného automobilu, kromě "tankování" jsou elektromobily prostě v lecčem lepší.

Oficiální katalogové ceny jsou opravdu dost přemrštěné, ale za ty si to asi fakticky nekupuje nikdo. Např. předváděcí Kona 150 kW v plné výbavě Style Premium se teď prodává za nějakých 790 000 Kč. To je o skoro půlmilionu míň než podle oficiálního ceníku. To je pak už o něčem úplně jiném a může se to i ve srovnání s benzinovou Konou ve stejné výbavě už docela dobře vyplatit. :)

Ano, něco jako Kamiq. Nicméně Hyudai/Kia obecně staví jedny z nejúspornějších elektromobilů, není to jen velikostí. Je spousta menších aut s vyšší spotřebou, než má Kona.

Když se spokojíš s předváděčkou, tak seženeš Konu 150 kW v plné výbavě i pod 800 000 Kč. Za katalogové ceny to nekupuje asi nikdo, ty jsou opravdu dost mimo realitu. Říká se, že na ni dostaneš slevu 200k jen za pozdrav. :)

No a ČEPS ani další správcové rozvodné sítě linky neposilují. Připadá mě to takové České jo my to hrozně podporujeme, ale sereme Vám na to, stojí to peníze a je to blbost.

A proč to podporovat, když každý rozumný člověk ví, že v masovém měřítku je to slepá ulička?

To jsou zcela nesmyslné úvahy. Nikdy se nestane, že přijede 1000 vybitých aut na jedno parkoviště a v jeden moment začnou nabíjet 100 kW. A ani 50 kW. To je absolutně nereálný scénář.

Tak oni nemusia prísť v jeden moment, stačí keď ten 1000ci príde skorej ako ten prvý ešte neskončil nabíjanie. Ale uznávam, nastávať to nebude, nebude tam tolko nabíjačiek a keby aj tak tam bude taká hnusná agregácia + cena ktorá odradí, že si každý kto može nabije radšej inde.

Nevím, jak blízko máš k elektrice sám, ale 7kW není v typové řadě. Buď 5,5 nebo 7,5kW. Není to žádný velký monstrum ani náhodou.
Tohle hejtování elektromobilů je postavený víc na vodě, neznalosti a dezinterpretacích než jejich glorifikace. Oni to úplní debilové nevymýšlejí.

ten motor je značky Škoda, až půjdu ven, zkusím se podívat co má na štítku, mám pocit že 10 koní a otec ho před víc než 50 lety koupil ze zrušeného mlýna. A hlavně je mnohem větší než cokoliv co lidi tak běžně doma mívají. A za provozu, při běžném řezání si podle elektroměru bral tak kolem 3kWh.
Já ty elektrojehovisty hejtuju jen trošku, oni obvykle nechápou základní pojmy a někdy je to sranda. Ale těch 100kW, nebo oni dnes už běžně mluví i o 150kW nabíjení, dyť to je menší fabrika! A určitě se dočkáme i toho až někomu zahoří prodlužovák z kauflandu nebo nějaká práchnivá sklepní zásuvka na šedesátiletým hliníku.

100kw sem 100kw tam. Mna najviac dojima, ked sa bavim s niekym kto veri aj na 100% elektrifikovanu nakladnu dopravu...

Fabrika má příkony v jednotkách nebo desítkách MW, klidně i víc. Běžně přicházím do styku s elektropohony řízenými frekvenčními měniči 250 nebo 315kW, na technologii jich máme třeba deset. Nic mimořádného to není.
Ten Tvůj cingulár může klidně být při takovém stáří mimo standardizovanou řadu, to jo. Krom toho tyhle staré motory bývaly opravdu neúměrně velké vzhledem ke svému výkonu. Nemá náhodou otevřený stator, takže je vidět na vinutí? Každopádně to nic o dimenzování pohonů neříká, to je relikvie asi jako lokomobila s parním strojem.
100kW nabíjení nikdo určitě nebude mít doma. Při třífázovém připojení by to byl hlavní jistič 160A a nepřímé měření. Reálný nabíjecí výkon doma je nějakých 15kW (při 25A hlavním jističi) až 25kW (při 40A jističi). Cokoli většího už se musí brát z veřejné stacionární nabíječky, která nabíjí vyšším ss napětím a je na to jaksi dělaná. Teď jsem jednu 40kW zapojoval. Nic extra velkýho to fakt není. 63A jistič, kabel jako běžný přívod k domku, nabíječka sama o sobě taky žádnej mamut.

Nejsem rozhodně elektrojehovista, spousta věcí mě na tom taky sere. Ale nezavrhuju to. Navíc o oboru elektro a energetiky mám poměrně slušné znalosti, které jsou na problematiku elektromobility dobře přenositelné.

Osobně si myslím, že akumulátory v autech jsou jen mezičlánek. Jako budoucnost bych viděl akumulátor sloužící jako vyrovnávací prvek mezi trakčním motorem a v autě vestavěným generátorem - třeba izotopovým. Vodík nepovažuju zrovna za cestu. Leda jako palivo do fůzního reaktoru. Ale ono může úplně všecko bejt jinak. Třeba budeme za pár let jezdit na velbloudech s ručníkem kolem hlavy.

tou menší fabrikou jsem samozřejmě nemyslel nějakou kolbenku s hutí a válcovnou. Ale nějaká ta kovovýroba s pár soustruhama a vrtačkama se do těch 150kW klidně vejde.
Na motor jsem se samozřejmě zapomněl podívat. Je to standardní, uzavřená konstrukce, chlazení žebrama venku. Ale ten větraný, ten tady mám taky, je na vozejčku a má řemenici na plochý řemen. A když už jsme u těch poněkud offtopic elektrik, nejbizarnější věc co jsem viděl byla historická hasičská stříkačka. Já na to koukal, nějaká slabá hadice a on to hadrem opletený kabel a na konci neměl připojovací vidlici ale tři bambusové tyče s háčkama. Aby se nemusela hledat zásuvka, tak se to prostě pověsilo na dráty. Nádherný stroj, samá mosaz, kartáčový třífázový motor. A ti šílenci to sice s jiným kabelem, předváděli v činnosti, kolem stál dav lidí v loužích vody.

Sato: Proč by proboha měl být v obchoďáku na 1000 místech supercharger? Na celorepublikový sraz Tesláků pro závody v nabíjení? :) Do obchoďáku bohatě stačí 11 kW AC nabíjení. Obchoďák primárně není dobíjecí stanice, dobíjení tam má smysl jen jako benefit pro zákazníky po dobu návštěvy. I těch tisíc dobíjecích míst je ještě na dlouhou dobu nesmysl, i sto míst by byl nebývalý luxus. A rezervovaný příkon nemusí být 100 * 11 kW, protože pravděpodobnost souběžného nabíjení všech přípojek na maximální výkon je mizivá, v nejhorším případě se prostě maximální výkon na přípojku sníží, aby nebyl limit překročen. Tak už se to běžně děla. Rezervovaný příkon může být klidně na polovině a pořád to bude víc než dost. Hodně aut ani nabíjet těmi 11 kW nezvládá. A nějaký půl megawatt příkonu navíc je pro průměrné OC vcelku zanedbatelná hodnota, tam se celkové příkony pohybují klidně v mnoha megawattech. Takže zase jen to jen mnoho povyku pro nic. :)

Ekologičtější? Včetně těžby potřebných surovin pro baterie v rozvojovém světě pomocí dětské práce za otřesných podmínek? Typická ukázka pokrytectví západní společnosti. Mně už i z ČSOB píšou, že myslí zeleně:-)))

Samozřejmě že v centru města je elektromobil ekologičtější. Nejsem fanda whataboutismu, ale společnosti jako Shell, BP, nebo Halliburton taky asi nemaj úplně čištej rejstřík při těžbě ropy, že jo? Jasně, těžba lithia je svinstvo, ale získávání ropy je na tom stejně, ne-li hůř.

jerry - a ty si myslíš, že spalováky jsou z pohledu "dětské práce" úplně čisté? Naivo. Nehledě na to, že co je špatného na dětské práci v rozvojových zemích? To mají umřít hlady a my se budeme dmout pýchou, jak jsme to vyřešili? Takto si vydělají aspoň nějakou tu "korunu" a snad se dožijí i dospělosti, kdy pak mají šanci tenhle systém změnit. Vždyť i v našich zemích byla po válce dětská práce poměrně obvyklá, byť oficiálně zakázaná. Co si tak pamatuji vyprávění mojí babičky, tak jako děcko pracovala na poli, v krámě atp. Žádná dobrovolničina, nebo pro zábavu, ale hezky pro peníze, aby bylo za co jíst.
Zní to krutě, ale nemůžeš se na to dívat pohledem hmotně zabezpečeného Evropana.

ad eLzyx: Dětská práce je rozhodně špatná, ačkoliv si dovedu představit, že v chudých zemích může nějaká alespoň trochu důstojně placená práce dětí třeba na poli nebo v obchodě být tím nejmenším zlem. Na druhou stranu, to co se děje v Kongu je nucené dětské otroctví v dolech v životu nebezpečných podmínkách, kam by v Evropě často nedovolili jít ani dospělým mužům. A to je jako fakt hnus nejvyššího kalibru. https://bylinetimes.com/2020/06/19/from-stone-to-phone-modern-day-cobalt-slavery-in-congo/

Mně jenom přijde docela vtipný, že odpůrci EV se často oháněj neetickou těžbou lithia, ale tak nějak ignorujou to drancování (nejenom) ekosystémů ropnou lobby. Ale to už je docela offtopic :)

je to hnus, to nerozporuji. Jen mi přijde ujeté ukazovat na elektromobily, když jsme to neřešili mnohem dříve u mobilů, notebooků, kamer, ručního AKU nářadí ... a nebavme se jen o kobaltu. Pro obohacení magnetů a zvýšení účinnosti motorů se tam přidávají také vzácné prvky, které se těží také v Africe. Zlato na kontakty v elektronice může pocházet také odtamtud. Před vším jsme zavírali oči a najednou tu máme elektromobily a můžeme se zbláznit. Budeme ukazovat na majitele elektromobilů jak jsou vykořisťovatelé dětí a přitom to datlujeme na noťasu, který by bez těch samých dětských ručiček taky nevznikl.

S tim naprosto souhlasim. Podle me by si kazdej mel trochu sahnout do svedomi, nez zacne pokrytecky poucovat o ekologii.

ad eLzyx: S tím posledním plně souhlasím. Že je Rudá Čína mor této planety jsem zde psal již mnohokrát. Pozitivní je, že se Bidenova administrativa nedávno rozhodla v USA obnovit strategická odvětví, mezi která patří mimo jiné právě zpracování rud vzácných kovů. Ovšem bude to běh na dlouhou trať, tak doufejme, že se to Američanům podaří.

Jinak, ohledně té ekologie, mobil i notebook mám už téměř 6 let, další věci taky moc často nekupuju a snažím se vybírat trvanlivé výrobky a používám je až do konce. Dokonce i konzumaci masa jsem omezil na minimum. Tak si myslím, že si můžu bez výčitků dovolit občas jen tak pro zábavu spálit nějakou tu ropu.

jen taková poznámka: kolik kg baterií je v ntb, mobilu či šroubováku.. a kolik v autě?

geralt: ano, rozdíl to bude řádový, ale ... mobil mění spousta lidí co dva roky, někteří i dříve. Notebooky bývají tak na 3-4 roky u běžného spotřebitele. Aku nářadí má baterky tak na 3 roky pro "houmáka", profík je vyčerpá daleko dříve. Proti tomu životnost akupacku v autě je přes 12 let (8+ let v autě, 4+ u FVE). Nelze zapomenout ani na hromadu vzácných prvků, co se používají v té spotřební elektronice, on to není jen křemík a trocha mědi. Je tam i palladium, zlato, stříbro, indium, antimon, bismut, iridium a další.

Admiral : Rozdil mezi nasi zapadni civilizaci a cinou je zhruba 50let. Nemuzeme jim vycitat ze chteji byt na stejne urovni jako to zvladly USA pred par desitkami let kdyz probihal boom ekonomiky. Kazdy stat chce levnou energii aby byl bohatsi mel lepsi ekonomiku atd... Jedinou sanci je ukazat technologiemi cestu chudsim narodum tak aby preskocily paleni uhli, plynu - ale takovou technologii zatim nemame :D A vzhledem k upadku evropy a USA nemyslim ze budeme dal na spicce technologickeho pokroku. Drzme si klobouky.

Nejdřív Západ položil ekonomicky Východ a v dalším kole položí Asie na kolena Západ. Ale oni si nás koupí jako si předtím Západ koupil Východ. Vše poběží zdánlivě stejně, ale majitelé budou jiní. Nezastavíme to, to je jako chtít zastavit kolo dějin.

Ad martinw: Nemůžeme Číňanům vyčítat, že nás chtějí dohnat, ale to, jaké praktiky u toho využívají jim vyčítat určitě můžeme. Mimo jiné i proto, že dané praktiky, jako je třeba otroctví, demokratický západ přestal používat mnohem dřív než před těmi zmíněnými 50 lety. Problém je do značné míry v tom, že západ zaspal čínskou ekonomickou expanzi a velké množství výrobních odvětví, jako je právě například zpracování vzácných kovů, bylo kvůli tomu na západě zlikvidováno. Ironické je, že k tomu přispěly i zpřísněné požadavky na ekologii, které výrobu na západě zdražily natolik, že se začalo vyplácet zpracovanou rudu dovážet z východu, kde nejsou požadavky na ekologii často vůbec žádné. Každopádně, v poslední době si začíná západ uvědomovat, že zaspal, a díky tomu s tím začíná něco dělat. I kvůli tomu zůstávám optimistou a věřím, že západ ještě neřekl svoje poslední slovo. Mimochodem, máme jaderné reaktory, které umožňují produkci elektřiny i bez pálení uhlí či plynu.

to tu už bylo. Citigo IV, jenže to by nenutilo lidi kupovat EV za miliony. Tím mám na mysli západní lidi, co na to dostanou dotaci.

Ano, narážím na citigo, po kterém se jen zaprášilo. Místo toho nám tu cpou velký škatule leda pro zazobané pozéry, co na to mají.

dokud bohatá část Evropy bude sypat výrobcům prachy do kapes (ne, nesypou je do kapes lidí, byť se to tak tváří), tak nic, jako levný elektromobil s dobrým dojezdem nevznikne. Není pro to důvod, ničilo by to prodeje těch drahých vozů, kde jsou vyšší marže. A navíc - je nedostatek výrobních materiálů, takže automobilky raději poskládají 2 drahá auta za 1,5M (3M celkem), než 3 menší po 500t Kč (1,5M celkem).
Ano jsou tu taková ta vozitka typu Dacia Spring, Smart ForTwo EQ atp. ale to je dojezdem spíše pro zlost (kolem 150km v zimě).

Citigo skončilo, protože bylo těžce prodělečný a jeho cenu dotovala Škodovka. Většina malých aut, i těch staromódních s konzervativní technikou, se prodává na samé hranici rentability. Každej je v tomhle chytrej pouze do té doby, než si otevře automobilku sám. Zatímco výrobní náklady na malé auto jsou jen o málo menší než náklady na auto velké, prodávat se musí za výrazně menší cenu. Asi by se vám nelíbilo platit za velký kombik milión a za městský hatchback osm stovek?
Další věc je ta, že elektromobilita je novinka, teprve se vyvíjí a ten vývoj vždycky zpočátku táhly dražší a rychle zastarávající výrobky. První počítač, první laptop, první mobil, první dotykáč, první DVD přehrávač (tyhle věci za svůj život pamatuju) - všchno to stálo majlant, po dvou letech to bylo na vyhození a zaplatili to ti, kdo kupovali mezi prvními. Tedy bohatí a fandové. Postupně se výroba každé takové věci rozvětvila na třídy od entry-levelu až po highend, takže se staly dostupné každému.
Teď je prostě malý a levný elektromobil nereálný, protože jeho technika nebude stát zlomek techniky elektrického SUV. Nic víc v tom není. (Respektive si ho můžete koupit v Číně.)

to je otázka, zda ji dotovala. To jen tvrdila. Kdyby to bylo tak prodělečné, tak to nedělá. Dle mého názoru na tom akorát nerealizovala takový zisk, jako realizuje na spalovácích. A to nejen z pohledu prodeje, ale hlavně z pohledu servisu. Proto se vytasili s tím, že na tom prodělávají.
Jinak - co na tom mohlo být tak drahého? Kastli, nápravy, interier, světla a další blbiny měli vyvinuté již pro verzi se spalovákem, baterky zas tak ukrutně drahé nejsou (Tesla mění 75kWh pack za tušímže 350000Kč a i tak na tom má zisk), takže poloviční mohla stát v nákupu pro Škodovku do 100t Kč.

Můj zeťák dělá přímo v Boleslavi na kvalitě. Každou chvíli vytáhne nějaký auto do provozu, občas s ním přijede k nám. Citigo dovezl předvést taky v době, kdy se ještě dalo objednat, a zrovna s ním i tu informaci o prodělečnosti. Pro Škodovku to byla jedna z možností, jak udržet flotilové emise, a u nás se podle jeho slov opravdu prodávalo pod náklady. Však se po nich taky zaprášilo.
Teď mají Enyaqa, takže Citigo by jen zbytečně cucalo prachy z prodejů ostatních modelů.
Další věc je ovšem ta, že i prodělečný model může rapidně přispět k vývoji technologií, což se prý taky podařilo zúročit.
(Jinak zeťák je v soukromí petrolhead, doma má apartní benzínovou Audinu se 4,2l V8).

pokud tím autem ušetřili tolik na flotilových emisích, tak se jim to auto muselo vyplatit, aby jej vůbec dělali. Proto se té prodělečnosti docela směju. Kdyby na těch emisích ušetřili málo, tak ta auta dělat nebudou.

A tobě jako přijde normální, že musí automobilka vyrábět a prodávat prodělečný auto, aby ušetřila na pokutách za emise? A ještě o tom mluvíš tak, že to pro automobilku je vlastně zisk? Tak to jsi vážně dobrej, to je bomba! Protože právě tohle a nic jinýho dělá z elektromobility tu odpornou šaškárnu.

děláš jak kdyby tahle šaškárna byla věcí jen elektromobility. Pamatuješ jak Aston Martin dělal Cygneta? Ferrari měla svojí obrandovanou 500. Suzuki Jimny se musí vyrábět ve verzi N1, aby se mohlo prodávat v EU. Kvůli závodům vznikaly homologační speciály.
Další věcí je, že nevěřím tomu, že zisk, tedy prodejní cena mínus náklady na celou Citigo IV, včetně výroby, vývoje a homologace, vyšel záporně. To je nesmysl. A k tomu ještě zisk v podobě ekoodpustků.
Věřím ale tomu, že mohla vycházet špatně celková bilance vývoj - , výroba - , homologace -, ekoodpustky +, prodejní cena +, ztráta servisní péče vůči spalovákům -, ztráta zisku obsazením výrobních kapacit modelům s vyšší marží -. Hádám, že tu linku raději použili na výrobu SUV, které lidi kupují jak smyslů zbavení.
Představy, že by prodávali auto za 430t Kč a stálo je v nákladech 500t Kč, jsou podle mne mylné. Škodovka tohle pustila jen aby lidem zavřela hubu, protože by to každý chtěl a nevyráběli by nic jiného, takže by se připravili o tučnější zisky.

To nejsou jen vyrobni naklady, ale i neco vyvoje, zprovozneni vyrobni linky, zavedeni procesu, proskoleni, QA….

mi to vysvětlovat nemusíš, na něčem podobném (v menším měřítku) se taky podílím a tyhle kalkulace moc dobře znám. I tak si nemyslím, že by tyhle veškeré výrobní náklady vs. výnosy z prodeje vs. ekobonusy daly dohromady mínus. To by jim nikdo z vedení VW neschválil.

Jak tu padlo, Citigo iV mělo na pokutách ušetřit tolik, aby se vyplatilo. Jinak nevím, proč by ho vůbec dělali. Obecně ale platí, že malá auta v celkovém součtu moc výdělečná nejsou. To platí i pro Fabii a Citigo už, jak víme, ani neexistuje a je alespoň zatím bez nástupce.
Co se týče ukončení výroby, důvodem je oficiálně nedostatek baterií. Nasmlouvali si jich dost málo, protože čekali, že se to nebude moc prodávat. Od začátku tedy byly známé kvóty. A pamatuji si, že na první kusy ještě dávali slevy. A přitom ta auta hned zmizela. Někdo to zkrátka vůbec neodhadl.

Žádná početní chyba. Akorát se sešla nějaká zájmová skupina, založili si před pár dny webové stránku a napsali otevřený dopis, kde se snaží argumentovat stylem, že spotřeba elektromobilů je nově navíc a tudíž se vykrývá fosilními zdroji. Zatímco spotřeba, která existovala dříve, se pokrývá těmi obnovitelnými, namísto toho, aby se pro uhlíkovou stopu čehokoliv plošně využíval celkový energetický mix. Což je nesmyslná logika.

Ta logika není úplně nesmyslná. Představme si, že si lidé nakoupí elektromobily, kvůli jejichž provozu vzroste spotřeba elektrické energie o X kWh za rok. Kvůli tomu bude potřeba postavit elektrárnu, která pro výrobu X kWh elektrické energie vyprodukuje Y tun CO2. Tato elektrárna by bez provozu elektromobilů nemusela být v provozu, tudíž bude provoz elektromobilů zodpovědný za všechny emise, které tato elektrárna vyprodukuje.

V reálné síti to ale takto dostopovat nelze. Nepřidává se jen jeden spotřebič, spotřeba se různě zvyšuje a snižuje ve všech možných sektorech, záleží, kdy ten který spotřebič tu energii spotřebovává, kdy který zdroj vyrábí atd. Zdroje se pravidelně nahrazují čistšími, opět nelze nijak stanovit, kterým spotřebičům konkrétně jsem tu uhlíkovou stopu snížil.
Navíc obecně nedává smysl počítat s nějakým aktuálním mixem. Spotřebiče mohou mít životnost roky až desetiletí, což se týká i těch elektroaut a uhlíková stopa dnes prodaného elektroauta není určena dnešním mixem.
Do toho jsou tu mnohé sekundární efekty. Konkrétně elektromobil je i akumulátor energie, což zas obecně zvyšuje využitelnost obnovitelné energie. Speciálně pak s nástupem V2G.
Čili exaktně rozlišovat, který spotřebič připojený na velmi rozmanitou síť má jakou uhlíkovou stopu, jde fakt těžko. Proto se standardně počítá s celým mixem a ten celý mix se momentálně snažíme co nejrychleji vyčistit a zároveň hledat úspory, kde se dá. Nijak jinak k tomu rozumně přistupovat nelze.

Souhlasim s Admiralem. V ramci CR je elektrina spinava a bude, nemame proste kde brat z obnovitelnych zdroju - zvlast behem zimy jsme uplne nahrani. CO2 odbornici by se mohli podivat k babickam a strejdum do kotelny cim topi, jestli by nahodou nemeli mit misto uhli a plynu nejake tepelne cerpadlo kdyz je elektrina tak sexy :)

Jojo, v ČR je elektřina "špinavá", to nikdo nevyvrací, jen poukazuji na to, že se nedají elektromobily pouze přičíst k současným autům, protože leckdo elektromobilem svůj minulý vůz třeba nahradí, a tak musíme odečíst ten minulý. Pak už je jen otázka co člověku vadí víc, pálit ropu nebo uhlí?

Zajímavá studie.... elektromobil překonává v emisích benzín až po najetí 150k km, poté je to ale asi na výměnu baterky, takže asi za svoji životnost benzín nikdy nepřekoná. Diesel vychází ještě lépe. Na diesel se elektro auto v emisích dotáhne až po najetí 250k. Porovnáváno na Hyundai Kona benzín-diesel-elektro. https://www.fs.cvut.cz/verejnost/pr-media/pribehy-z-ustavu/kam-kracis-elektromobilito/

parádní studie, jen je škoda, že zvolili malé auto s malou spotřebou benzinu. Hádám, že pokud bychom porovnali sportovnější benzinový sedan s Teslou S, tak je ta CO2 výhodnost elektromobilů rychlejší.
Další věcí je, že CO2 efektivita se bude s časem posouvat, protože uhelky přeci zavřeme.

Ad MBMB: Představme si od teď dva možné scénáře vývoje, scénář s elektromobily a scénář bez elektromobilů. Ve scénáři s elektromobily bude potřeba víc elektrické energie, než ve scénáři bez elektromobilů. Tato dodatečná energie se pak bude minimálně v krátkodobém a střednědobém horizontu pravděpodobně vyrábět pomocí špinavých zdrojů, protože jejich výstavba s veškerou infrastrukturou je jednodušší než výstavba zdrojů čistých. Tudíž můžeme předpokládat, že ve scénáři s elektromobily bude celkový mix špinavější než při scénáři bez elektromobilů. Proto počítání se stejným mixem v obou scénářích nepovede ke správným výsledkům, ačkoliv se jedná o standardní metodu.

Ad Jelen: Studie v podstatě tvrdí, že pokud po odečtení klasických aut přičteme full hybridy, tak dostaneme lepší výsledek než kdybychom po odečtení klasických aut přičetli elektromobily.

Ad eLzyx: Pravděpodobně počítali s tím, u čeho se dá předpokládat, že s tím bude většina lidí jezdit. A to sportovní sedany bohužel nejsou. CO2 efektivita se bude téměř jistě do budoucna zvyšovat a je v plánu uhelné elektrárny zavřít, ovšem nástup elektromobilů může kvůli zvýšené potřebě elektřiny toto uzavření odsunout.

za sportovní sedan se dá v ohledu spotřeby dosadit třeba i velmi oblíbená kategorie SUV, která taky žere jak prokopnutá. Lidi malými auty jezdit nebudou, resp. ne nějak výrazně.

No právě to se bude muset změnit, pokud se zdaní auta podle hmotnosti. Ale to teď není na pořadu dne protože se by to bránilo prosazování elektromobility.

Já v tom článku ČVUT vidím i Hyundai Kona a graf, který říká, ze celkové CO2 emise dieselové verze budou po celou životnost auta nižší než u elektrické

My teda obvykle pijem pivo, ale tak proč ne :D

elektrárenské lobby mi až tak nevadí, protože raději vlastním kus ČEZ, než kus Shell. ČEZ má větší výnosnost.

Takže píšu správně, že jde o prachy:-)))

tak jasně, proto jsem i kupoval kus ČEZu, protože předpokládám, že ty miliardy co tečou "v ropě" nově potečou přes dráty. Tedy ČEZ bude mít vyšší zisky, tedy bude vyplácet vyšší dividendy, tedy já se budu mít líp. (teorie)