Elektromobily nejsou spásou světa, ale ani zlem. Jak se liší internetové mýty od reálných zkušeností za volantem? Nabízíme pohled bez hysterie.
Velmi často, když na stránkách Autíčkáře napíšeme něco pochvalného o elektromobilech, se dočkáme nesouhlasného mručení v komentářích. Já třeba naposled u svého článku o vítězství Škody Elroq v anketě o české auto roku jen naznačil, že pro spoustu Čechů by i jako elektromobil klidně mohl být relevantní volbou, a už jsem dostal disliky. O diskuzi k Volvu ES90 ani nemluvím. A to se vám, našim čtenářům, ještě musí nechat – oproti jiným stránkám se, díky bohu, držíte celkem na úrovni.
Jenže já si i tak stále častěji myslím, že onen dnes už tradiční a snad i povinný hejt na elektromobily není vůči nim vždycky fér. Svezl jsem se v docela hodně z nich, mnohé jsem i celý týden testoval a mé zkušenosti se s názory internetu… prostě velmi často liší. Jistě, nejsou to dokonalá auta. Ale takové pohrdání, jaké zažívají, si nezaslouží.
Proto jsem si řekl, že dnešní článek věnuji právě jim a srovnání mých zkušeností s jejich užíváním a tím, jaké o nich kolují všude na webu zvěsti. Jistě, není to moc originální počin. Nejsem zdaleka první, kdo něco podobného píše. Ale protože se mi zdá, že lidé elektrická auta stále ne a ne vzít na milost, rozhodl jsem se přispět se svou troškou do mlýna. Vrhněme se do díla.
Reklama
Je to zelená lobby!
A vrhněme se do toho rovnou po hlavě – asi tou nejbolestivější problematikou: Elektromobily mají být spásou lidstva, záchranou planety, díky nim přežijí všichni lední medvědi apod. Akorát že vůbec! Sice neprodukují lokální CO2, ale výroba elektřiny vůbec není ekologická, těžba surovin pro výrobu jejich baterií je kromě environmentálních otázek přinejmenším diskutabilní i eticky a zcela bezemisní stejně nejsou kvůli odírání pneumatik a tření mechanických komponentů.
A ano, tady vám dám za pravdu. Je to upřímně asi jediný problém, který mám s elektromobily i já. Proč se zákazníkovi tvrdí, že je elektromobil zelenou a uvědomělou volbou? Jistě, jak jsme si kdysi kdesi také psali, v konečném čísle skutečně je ekologičtější. Ale je spásou? Opravdu? Není to víc zelená lobby?
Osobně si tuto problematiku obhajuji takto: Za tlačením elektromobilů je spíš snaha snížit závislost EU na ropě ze zemí, s nimiž nemá zrovna nejlepší vztahy. Aby to ale nebylo tak okaté (a diplomaticky neprospěšné), schovává se to za ekologii. Nikomu tento svůj názor necpu. Ale ano, v tomto bodě se s vámi nebudu přít. Elektromobily nás spíš nespasí. Možná kdyby se to řeklo narovinu, tak to bude lepší. Nebo ještě kontroverznější? Kdo ví?
Nabíjení je opruz, nedá se to nabíjet všude a nabíječky nefungují
Další časté a nepříjemné téma – hlavně u lidí, kteří si elektromobil moc nevyzkoušeli: Zatímco spalovací auto jen natankuji a za pět minut odjíždím, u nabíječky strávím mládí. Ještě k tomu musím řešit, jestli při mé cestě bude dost nabíječek, a nedej bože, aby nebyly funkční! Hnus, toto!
Upřímně? Za celou dobu, co elektromobily testuji, se mi nikdy nestalo, že bych nedojel k nabíječce, a to jezdím po celé zemi i do zahraničí. A jen jednou se mi stalo, že nabíječka nefungovala. Jedna z pěti, co na místě stály. Ty čtyři další ano. Síť je dnes už docela hustá a nabíječky jsou i mimo hlavní tahy – byť zatím v menší míře. Jenže benzínky snad ne? A na rozdíl od benzínek u nabíječek neřeším otevírací dobu, k dispozici jsou vždy. Naopak asi třikrát se mi už stalo, že benzínka (uprostřed ničeho) zavřená byla. Majitelé rodinných domů navíc můžou nabíjet doma a tyto situace neřešit vůbec.
Reklama
Stejné je to s čekáním na nabíjení. Jistě, není to pět minut. Je to třeba patnáct minut. Jen výjimečně je potřeba nabíjet „doplna“. Ano, ještě hraje roli, jak starý a dobrý elektromobil máte. Avšak na cestě jsem nikdy nepotřeboval stát déle než dvacet minut. Zeptám se: Vážně tak často a vždycky spěcháte, že i ta čtvrthodinka hraje roli? Není lepší se zajít vyčůrat, napít, protáhnout? A pokud jste zrovna v časovém presu, je problém kdyžtak o tu čtvrthodinu vyrazit dřív? Přičemž s tou absencí čekání u benzínky také nesouhlasím. Já třeba čekám docela často, zvlášť když mám dvířka do nádrže vpravo.
Jediné, co mi do mého tvrzení kapku hází vidle, je cena u nabíjecích stojanů. Protože když si vyberete špatný tarif nebo nabíjíte u jiného poskytovatele, může vás takové nabíjení stát podobně, jako byste na výlet vyrazili s benzínovou V8. Ale proto si to chce hlídat, jakou síť využíváte… stejně jako u jaké benzínky tankujete. Protože já nevím, jak vám, ale mně třeba záleží na kvalitě paliva, které tankuji do svého (zatím spalovacího, ale uvidíme, jak to půjde dál) auta. Takže pokud nejsem v „nouzi“, tankuji jen u konkrétních značek. Není to nakonec podobné?
Je s tím strašná nuda!
Ano ano, toto také slyším prakticky pořád: S elektromobily je strašná nuda! Všechny vypadají stejně! Všechny jezdí stejně! Je úplně jedno, v jaké značce sedím, je to stále dokola to samé! Zlaté spalováky!
S tím, že elektrická auta splývají svým designem, s vámi souhlasím. Krásně mi to ukázal předloňský e-salon (na loňský jsem už ani nešel), kde jsem si připadal jako na výstavě myček na nádobí. Vystupovaly z ní akorát retro Renaulty, Cyberster a Cybertruck. Jinak originalitu aby jeden pohledal. Podotýkám, já ji poslední dobou postrádám i u aut jezdících na benzín nebo naftu, ale argument to je.
S tím, že by všechny elektromobily jezdily stejně, však nesouhlasím. Naopak, přijde mi, že jsou mezi nimi větší rozdíly než u „ropných“ aut. Elektrické platformy výrobců se totiž liší jak technologicky (předokolka, zadokolka, počty elektromotorů apod.), tak péčí při ladění. Existují proto elektroauta, která jezdí dobře, pak mnohá, která jezdí průměrně, a pak také nějaká, co jezdí docela špatně – to u spalováků neplatí?
A že se s nimi nedá užít zábava? Už jste si někdy vyzkoušeli akceleraci třeba mamacaru – Volva EX90 přepnutého do sportovního režimu? Už jste se někdy byli klouzat po šotolině s Fordem Mustang Mach-E Rally? Už jste se prohlíželi ve výloze, jak sedíte ve třpytivě žlutém R5? Ano, existuje spousta nudných elektromobilů. Stejně jako spalováků. Ale existují i zajímavé kousky.
Jsou příšerně drahé!
Poslední často omílané téma: elektromobil je děsivě drahý! Je to sranda jen pro bohaté! K čemu by mi to bylo? A ještě mi výrobci kvůli těm blbým elektromobilům uměle prodražují i spalováky! Strašné, kam jsme se to dostali!
Tady hodně záleží na tom, jestli preferujete nižší cenu nebo vyšší kvalitu. Levné elektromobily typu Dacia Spring nebo Citroën ë-C3 už existují a s cenou okolo půl milionu jsou reálně dostupné. A logicky nejsou žádnými zázraky. Naproti tomu, bez přehánění: skvělé elektromobily stojí miliony. Ale také k tomu bývají výkony, jízdně i uživatelskou snadností lepší než podobné spalováky. A tak to přece bylo vždycky, ať už auta hnalo dopředu cokoliv, ne? Jistě, roli hraje ještě značka, už jsem okusil i ne zcela „zážitkovou“ prémii. Avšak pokaždé platilo, že za lepší auto se připlácí. Kde je problém?
S tím prodražováním spalováků jen kvůli dotování elektřiny si také nějak nevím rady. Opět, tady budu spekulovat jako u snižování závislosti na ropě. Leč není to třeba dáno i inflací? Nemůže za to i fakt, že v autě se spalovacím motorem je víc komponentů, jež výrobu prodražují? Není to způsobeno i tím, že spalovací auta už jsou prakticky na hranici svých možností a jejich další zlepšování jednoduše žene cenu do příliš vysokých výšin?
Za mě zkrátka elektromobil nemusí být nutně zlem. Naopak, může být moc fajn parťákem na každodenní jízdy, čili na ty, kdy se nepotřebujete trápit bavit zvukem práskajícího výfuku a otřesy závodního odpružení, ale kdy oceníte mentálně nenáročnou obsluhu, klid a ticho. Což je, alespoň v mých očích, v dnešním provozu stále častější potřeba.
Jen je nutné se naladit na notu, kdy nabíjení není otrava, ale krátké odreagování. Kdy se nabíječky hledají podobně jako kvalitní benzínky. Kdy se mezi šedí průměru loví barva. Kdy se za dobrý produkt prostě platí – tak jako vždycky. A kdy holt jeho koupí, spíš než že bychom „drobet neupřímně“ zachraňovali planetu, nemusíme tolik řešit momentální vrtochy konkrétních zemí.
Vždy platilo, že důležitá byla hlavně možnost volby. A elektromobily jen rozšiřují portfolio. Někdo ocení benzín, třeba na hraní (pořád jich je dost), někdo ocení naftu na dlouhé vzdálenosti (také pořád jsou a hned v několika třídách, jen se o nich teď moc nemluví), a někomu se prostě bude hodit uživatelsky nejpřívětivější a nejjednodušší elektromobil. Já tu nevidím nic nepřístojného.
Jinou otázkou je, jestli se v budoucnu vskutku stane to, že elektroauta spalovací motory vytlačí. Protože taková vidina už ruší onu možnost volby, což by úplně dobré nebylo. Ale to se zatím neděje. A když se podíváte na nejnovější, střízlivější plány automobilek, nejspíš ani dlouho ještě nebude. Tak proč hejtit něco, co tu vlastně ještě není?
Co myslíte vy? Dokázali byste se na celou věc podívat dnes naznačeným pohledem nebo jsem vás ani trochu nepřesvědčil a pořád budete žít s pocitem, že elektromobil je zlo? Dejte vědět v diskuzi.
Prohlédnout 10 fotek
Kdy nastane čas vyměnit staré auto za nové?Pro někoho je to spotřební zboží, pro jiného vášeň či dokonce člen rodiny. Kdy ale nastává ten správný čas na obměnu vozového parku?Číst dál
Autíčkář na cestách, Recenze & testySkotskou vysočinou v BMW 120: Když je výlet vážně… perfektní20. 10. 2026
Jimi
Vše prověří čas, pro mě je to pořád na začátku. Výběr je tristní, design je ubohý. Nevadí mi elektro, ale ty lidi kolem něj. Nechci patřit do té skupiny lidí, mám to podobně i s některými příznivci obecných značek a konkrétních modelů. Dost z nich na tom mají postavený EV byznys, hodně jsou to nadšenci a Beta-testeři. A někteří by jsi dali pro korunu koleno vrtat.
Není kam pospíchat.
Tom Voumard
Spalovák potřebuje na 100km vytěžit 8kg ropy. Elektro 7kg černého uhlí nebo 18kg hnědého uhlí. V CZ energetickém mixu to vychází na 8kg hnědého uhlí, zbytek jádro voda vítr. Těžší a větší auto potřebuje víc energie, je jedno odkud ji berete.
bkralik
Jo, ale rozdíl je, že to uhlí pálím někde v Počeradech, v elektrárně co má odsíření a elektrostatické odlučovače prachu. Ne na magistrále před muzeem ve vraku s vyřazenými a nebo už nefunkčními emisními systémy.
To je ten šílený a hrozně důležitý rozdíl, na který lidé zapomínají.
S.h.I.t.
Jenze tech 8kg surove ropy je potreba jeste dost energeticky nakladne zpracovat. Tedy potrebuje 8kg ropy + xkg uhli na jeji zpracovani, kdezto samotne uhli se "jen' pali, zpracovani je tam vyrazne mensi po vytezeni.
bkralik
S.h.I.t.: Překvapivě, pokud zagooglíš, tak zjistíš že to není "tak hrozný" - co jsem našel, tak na "výrobu benzínu" (od těžby přes přepravu až po rafinaci) padne něco jako 10-20% jeho vnitřní energie. A z "1 kg ropy" se jinak vyrobí asi "0.5 kg" benzínu.
Takže v realitě pro výrobu 6 litrů benzínu potřebuješ fakt cca 6 * 0.7 / 0.5 / 0.8 ~ 9 - 10 kg ropy.
Ale ano, potřebuješ k tomu těžní věže, tankery, rafinérky a další infrastrukturu, o tom žádná...
mariov8
Elektrická rozvodná síť taky není z bambusu, a také má ztráty, každá transformátorová stanice má ztráty, vodiče, každá nabíječka pracuje s určitou účinností. To je fajn, že elektromobil jako takový má účinnost proti konvenčnímu automobilu cca dvounásobnou, ale celý ten řetězec předtím je někde jinde. Z cisterny nevyteče cestou na čerpací stanici 20% obsahu. Účinnost nabíjení je totiž také kolem 80-85%, zbytek se promění v odpadní teplo na spínacích polovodičových prvcích a silových vodičích. A zatímco konvenční automobil se spalovacím motorem je z velké části strojírenský výrobek (což vysvětluje jiný vývoj slevy z objemu, která se u elektromobilu tolik neprojevuje, zde je větším faktorem cena baterie), u akumulátorové baterie v elektromobilu je potřeba obrátit desítky až 2 stovky tun zemin navíc, abychom dostali na výrobní linku to, co pro její výrobu potřebujeme. Ne, netěží to ty děti v Africe lžičkami. Ona ta ekologická stopa se od konvenčního automobilu zas tak moc neliší. Ano, lokální emisní stopa elektromobilu bude určitě lepší.
MBMB
Účinnost toho samotného pohonného řetězce v autě je u elektromobilu spíš 3-5× vyšší dle srovnávaných podmínek, zdaleka ne jen 2×. Což samozřejmě nemění nic na těch dalších bodech, nicméně tohle praštilo do očí.
Oris
Já mám jak elektro tak spalovák a každý má něco do sebe. Koupil jsem si dobrovolně a za svoje peníze BMW i3 a jako městské a příměstské auto je to velmi přijemné autíčko. Hmotnost 1250 kg, střdní baterka, takže reálný dojezd do 200km v létě a do 160km v zimě. Do chorvatska bych s tím jet nechtěl (do chorvatska vlastně vůbec nechci jezdit). Na delší cesty mám naftového superba. Na zábavu Mazdu MX-5. Ne větší zábavu BMW R1200R :-)
Bono_
i3 mě láká taky, právě kvůli tomu logickýmu zelenýmu pojetí... (lehkej nemastodont do města)😁 ...a překvapivě dobrých referencích i na (nej)starší kusy. Možná by mi teda víc podnul REX.🤔
tomaass2
REXe nechceš, to je hrozný zesložitění ... čistý elektro jako městský vůz, když na to máš peníze a prostor na ustájení je super. Ta "stará" i3 je dodnes na úrovni a už za docela sympatické penízky. Tak třeba za pár let taky bude R4, R5 a Twingo k dispozici taky, protože to, aspoň pro mne, splňuje to nemastodont a hezký design taky.
Bono_
Já REXe zatim právě nikdy nepotkal...teda jeho majitele.☝️🙂
Právě že to na mě zase až tak extra složitěji nepůsobilo, motor ze skútru při tomhle způsobu vypadal že je fakt snad "bezúdržbovej"🤭, v případě potřeby tam na jakýkoliv benzince dotlučeš dojezd na cca 100 km - když neni po ruce nabíječka. Což by mi dost usnadnilo těch pár delších cest, prostě bych nemusel přemejšlet den dopředu (což často vůbec neni možný) a jen natankoval.
Ale řikam, na praktický zkušenosti jsem se zatim neměl koho zeptat, jediný co jsem o tom viděl bylo video od Vaculíka.🤷♂️
Jinak souhlasim, i3 je naprosto nadčasový auto a nový malý elektrický rendlíky vypadají do budoucna taky nadějně.🤔
bkralik
Žiju s elektromobilem (Hyundai Ioniq 6, LR RWD) od září a zvládl jsem za tu dobu najet cca 15 tisíc kilometrů, takže jsem stále začátečník, ale nějaké dojmy přeci jen mám.
Prvně - na běžné použití to je super. To auto je dynamické, pohodlnější než automat, prostě limuzína. Ano, kdyby si člověk pořídil BMW 5er v dieselu s automatem, asi to bude hodně podobné, ale tohle je tím tichem a plynulostí furt o krok napřed. Fakt si to užívám.
Nabíjení - zásadní je, aby člověk měl kde běžně nabíjet. Já mám tu kliku, že můžu nabíjet v práci (placeně, ne zadarmo, pro rýpaly). Kdybych to měl řešit na PRE v Praze v centru, kde bydlím, tak to asi zapálím - člověk to jak debil chodí přeparkovat aby neplatil poplatky za zabrání místa, jezdí po nabíječkách v okolí aby ulovil volnou, řeší kde se na ten debilní sloupek pípá ten debilní čip a tak podobně.
Dálkové cestování - překvapivě to není takovej opruz. Za mě to ovlivňuje hlavně to, že člověk daleko nejezdí často (a pokud ano, nemá si pořizovat EVčko!!!) - takže občas počkat na nabíječce cestou není takovej problém. Byl jsem s tím v Hamburku (prakticky na otočku) a necítil jsem že by mě to omezovalo.
Rychlost nabíjení - tady se s Jaromírem neshodnu - mě to, že to nemůžu nabít za "10 minut" dost vadí. Příklad - jeden víkend jsem jel na chalupu a na místě jsem zjistil, že potřebuju vzít přívěs a dojet 50 km daleko pro kola na Oktávku. Což je ještě v pohodě, ale protože bylo zrovna zima (těsně nad nulou) a pršelo, tak spotřeba byla podstatně vyšší a zpátky do Prahy už mi to nedalo. Ok, člověk nabije na rychlém a drahém ČEZu, jenže kvůli tomu musí na druhou stranu města a pak tam bude 20 minut stepovat (protože je studená baterka) a dojede pozdě ke kamarádům na dílnu, kam se ještě chtěl stavit. Takže pak by to opět nejraději zapálil.
Celkově - v průměru to je super, nejvíc na tom radost kazdí tyhle drobné nepříjemnosti, co člověka omezí jednou za půl roku. Prodávat to zatím rozhodně ještě neplánuju :)
tomaass2
Mě se ta 6 hrozně líbí, jak před, tak po faceliftu, a ve stříbrný v tom vidím i trochu starý Tatry :)
Jak jezdím naftovou ovcí, tak mi cokoliv plynulého a tichého elektrického (a přijde mi, že to i svou váhou a těžištěm má plavnější podvozky, jenže teda proti ovci to není tak složitý) přijde jako "luxusní" povoz.
Bono_
1. Je to zelená lobby!
Ano, bezpochyby. Samo o sobě by to mělo o dost pomalejší nástup.
Jestli se chtějí odpoutat od závislosti na ropě a vyměnit to za závislost na bateriích (číňansku), je to jak přešlápnout z hovna do sračky.🤷♂️
2. Nabíjení je opruz, nedá se to nabíjet všude a nabíječky nefungují
..je to vopruz...pokud to člověk nemá kde píchnout v práci nebo doma, tak je to fantastickej vopruz.☝️ Takže, pro většinu lidí co nad tim opravdu přemejšlej asi irelevantní problém, ale mě těch 20-30 minut "někde" fakt nebaví, nejsem "benzínkovej" povaleč.🤷♂️
Pořád čekám na opravdu moderní baterii, která bude efektivitou aspoň podobná nádrži.🧐
S funkčností nabíječek máme teda horší zkušenosti, ale pravda je, že už se to u nás celkem použitelně zahušťuje.
3. Je s tím strašná nuda!
No, je no. Odpich je sranda na chvilku, za divnýho hučení vlastnětak jednou - a popravdě - je to konkrétně pro mě stejně zábavný, jako koukat na dvě auta vedle sebe jak jedou 400/800/.... metrů rovně...🤷♂️
V zatáčkách se sice pořád omílá nízký těžiště🥳, ale je mi to celkem jedno, když tam pořád je několik metráků navíc.(pořád čekám na moderní baterii😁)
Ale druhou stranu☝️, fakt nepotřebuju superzábavný auto na nutný přesuny, zrychlení se hodí, ale ocenim spíš komfortní nastavení a kvalitní audio, než hraní si na sporťáka se slonem. Ikdyž nějakou ovladatelnost na úrovni by to mít mělo, že.😊 Vzhled stojí vetšinově za zlomenou tužku celkově u novejch aut nehledě na pohon, to je pravda...😏
4. Jsou příšerně drahé!
Jsou, nevim jestli příšerně, ale jsou. Za stejný peníze dostanu s baterkou horší auto v drtivý většině případů, nepatřících do kategorie "co si koupim za hračku místo dalšího bytu?🤔". A to i přesto, že automobilky se snaží zvedat výrobní marže spalováků šetřením kde se dá. I přesto, že spalovací auta jdou cenou baterkám naproti, ne naopak, jak se původně slibovalo. Zelený pokuty a vykrejvání marží se do inflace (platící na všechno) schovat nedají.
Jestli je spalovák obrazně na konci vývoje (neni, jen se vývoj i s penězma odklonil do "zelenějších" variant pohonu), nemůže to bejt důvod, proč začnou zdražovat na úroveň primitivního pohonu stojícího patou pořád v porodnici. To že jsou okolní systémy a interiéry baterek načančaný moderníma "technologiema", který jsou převážně převzatý ze spalovacích aut nebo jinejch oborů taky neni důvod, proč by měl spalovák zdražovat. Ne přirozeně, jedině zeleně.
Takže proč hejtit baterkovozy?
Protože to je viditelnej symbol zelenýho úpadku. Úpadku, kterýho si všimnou i ti, kterejm je normalně ekonomie a průmysl u zadele, protože maj svejch starostí dost...ale poznaj, že za svoje peníze dostávají zase horší auto než minule. Pak jim ukážou baterku, řeknou že to je budoucnost, a při pohledu na cenu a přinejlepším papírově ještě horších vlastnostech rád vezme horší spalovák než kupoval posledně, protože je to pořád rozumnější volba...no a pak stylem jedna paní povídala se ta "osvěta" o kvalitě/schopnostech baterky šíří dál.
A tady přichází na scénu moudro, který řekl morální maják pepa: Neni důležitý jestli je to pravda, ale jak to vnímají lidi.☝️
bkralik
Rychlost nabíjení není daná jen "konstrukcí baterie", ale i dostupným nabíjecím výkonem. Pokud bys chtěl 80 kW baterku (normoš LongRange baterka) natlačit celou za 5 minut, tak si snadno spočítáš že k tomu potřebuješ prakticky 1 MW nabíjecí výkon. To je hrozně moc a i když třeba v budoucnu tak rychlé nabíječky budou, tak furt budou šíleně drahé - platbu za rezervovaný výkon (alias platbu za jistič) máš jak doma, tak v průmyslu...
Prostě modus operandi elektrického auta je jiný a je potřeba si na to zvyknout. Nemá cenu se uklidňovat tím, že "přijde zázračná baterka co se nabije za 3 minuty" - ne, nepřijde a i kdyby přišla, tak ne, zalevno nenabije.
Jinak celý tvůj sloh mi přijde jako klasický elektrohejt, plný dojmologie. Není ti trochu trapný, pod docela pěknej článek kterej se zase snaží ukázat realitu, psát takovou snůšku polokeců co nic nepřinesou a stále se jenom opakují?
potkanX
neviem ako sa to tu radi, ma to byt komentar primarne na kralika
nie, ekvivalent stajana na pumpe neni 1MW nabijacka. par rokov dozadu som si to prepocitaval, aj so zaratanim ucinnosti a strat. standardny vydajny stojan na pumpe dava 40l paliva za minutu. ekvivalent dodanej energie by bol v porovnani s benzinom asi 7,5MW nabijacka a v porovnani s naftou asi 8,5MW. je to technicky mozne? teoreticky ano, ale narazime nielen na technicke, ale aj legislativne hranice. pokial ostaneme pri dnesnom standarde 800V systemu, tak by nabijacie kable boli hrube jak noha. no, jak noha asi nie, ale jak ruka urcite. cize by sa musel zrejme zaviest nejaky robotizovany sposob pripojenia tej opachy ku masine a najma rovnake kable by museli byt aj vnutri auta od zasuvky ku baterke. samozrejme, je tu moznost ist napatovo vyssie. lenze je tu dnesna hranica pre NN - napatie do 1000V. zariadenia pracujuce s vyssim napatim v nijakom pripade dnes nemoze obsluhovat laik a je na to hodne dobrych dovodov. cize hypoteticku nabijacku s napatim 8kV zostrojit ide, ale nebudes si moct sam zastrcit kabel z nabijacky do auta, vlastne sa toho stojana nebudes moct ani dotknut. a obsluha nebude moct byt fero s troma triedama obecnyma, ale pomerne vysokokvalifikovany elektrotechnik s prislusnymi skuskami. teda, ak sa samozrejme legislativa neohne a neda sa tomu ferovi legalna moznost manipulacie so zariadeniami VN.co by asi nakoniec dopadlo strasne blbo.
Bono_
bkralik
Jestli to bereš jako hejt, dojmolog z nás dvou rozhodně nebudu já....☝️😁
U zázračný baterie jde spíš o kapacitu energie v poměru k rozměrům a váze, než nezbytně k času nabíjení.
Neni ti trochu trapný pod můj sloh napsat odpověď, když evidentně nečteš/nechápeš v něm napsanej text?🤔 Chápu že asi ne, vloček je tu víc...😉
tomaass2
Pracovně už vcelku často řešíme load management na větších průmyslových celcích, kde je potřeba dle odběru ze sítě omezovat nabíječky a nabíjet pomaleji, protože prostým nákupem výkonnější nabíječky se problém nedostatečného příkonu fakt nevyřeší... Ale teda zrovna na nich se jak A tak čtvrthodina řídí docela dobře (když to teda zrovna komunikuje). Čím dál víc budeme řešit eliminaci špičkových odběrů, protože PS i DS nejsou nafukovací, a protože spotřeba roste a instalovaný výkon nám (ani nikomu dalšímu na světě) neroste adekvátně tomu. Na druhu stranu těch "odstavených" aut, co mohou nabíjet pomalu, je spousta.
Náhodný Kolemjdoucí
bkralik: Ta úvaha s platbou za "rezervovaný" výkon je správně jen z části, platit se samozřejmě bude, ale výkon rezervovaný není. Stačí, když by si teď každý v jeden okamžik pustil svůj výkon rezervovaný platbou za jistič a sit padne na držku.
afro-r1
Spalovaci automobil není nutně zlem: Zkušenosti z užívání spalovacichch vozů versus vykriky uvedomelych politiku a novinaru.
Spalovaci automobily nejsou spásou světa, ale ani zlem. Jak se liší internetové mýty od jejich skutecneho poskozovani zivotniho prostredi? Nabízíme pohled bez hysterie.
HeavySmoker
To že BEV sú bežne v predaji už 10 rokov a stále sa musia písať takéto stupídne články je najlepší argument prečo je táto technológia stále nezrelá. Mám EV rád, ale nie je to pre každého a ešte pekne dlho nebude (cena, infraštruktúra, sekundárny trh...). To že legislatíva tlačí do elektra aj tam kde nedáva zmysel je potom zdrojom tohto zbytočného pnutia a medvedia služba pre elektromobily. Nikto nemusel písať články ako sú mobily super, alebo prečo je internet lepší než pošta alebo vakcína lepšia než čierny kašeľ. Časom prídu lepšie baterky, lepšie ceny, lepšie nabíjanie bez 10 debilných kartičiek, lepšie všetko.
Ale dnes to ešte nie je a je písať povýšenecké články je urážka vášho čitateľstva. Nemyslím si že jediná vec v článku je pre kohokoľvek novinka. My to vieme, len nemáme mega na novú Teslu a vlastný dom, my máme plečku za 4 platy a panelák v prenájme a legislatívu ktorá pokutuje za chudobu.
StreetPro
Tak pamatuju si dobu (ne, nebudu si tu hrát na "starček vyprává"), kdy spolužák donesl na "machrování" mobil (nějakou zoufalou Motorolu s jedním řádkem a vytahovací anténou, se kterou by dalo ubránit sousednímu kmeni s pěstním klínem od Siemensu) a byl překvapen, že z toho nikdo neměl erekci.
To stejné bylo s prvními BEV než přišla Tesla.
Nyní po 14 (MS 2012) letech stojí to auto stejně, jede přes 3kila a nabije se do půl hoďky (29min z 10 na 80%) nebo přes noc za 10hod doma (11kW do 100kWh baterie).
Musí si každá domácnost koupit nový Plaid za 3 mega?
A musí mít každý nové auto?
MBMB
Zrovna články, že vakcína je lepší než černý kašel, se pro jistou část populace musí psát dodnes. A stejně tak se samozřejmě psaly řekněme skeptické články ohledně digitálních fotoaparátů, smartphonů apod. U relativně levné spotřební elektroniky je ale ta adopce pochopitelně rychlejší než u aut, která si běžná populace ani nekupuje nová, ale použitá.
Tím pádem je to sice již více než těch zmíněných 10 let, ale i tak většina lidí v našem regionu nemá s elektromobilem žádnou, nebo jen velmi malou zkušenost. Tak mi přijde celkem přirozené, že ti zkušenější stále píšou články o tom, jaké to je.
skodafil
Já o tramvaji na doma uvažoval, ale nakonec jsem ji ještě nezvolil. Důvody jsou hlavně dva - propad cen ojetin a cena veřejného nabíjení. Delší cesty jezdím jen občas a zařizovat si nějaké karty se mi na to fakt nechtělo. Takže jsem zvolil plug-in. Je to asi přechodná technika, ale pro mé použití převážně okolo komína a jen občas delší cesty je to zatím nejlepší. 306 koní, jede jako píchlá svině, dobijim doma, na benzín to jede pod sedm. Zatím dobrý.
tomaass2
Mám vícero lidí v okolí, co jim stačí jedno "univerzální" auto a s pluginem jsou naprosto spokojeni (zvlášť ti s FVE). Ale jsou to jejich (kvalifikovaná) rozhodnutí, když nafasovali plug-in obchoďáci bydlící na Smíchově, tak to nabíječku vidělo naposled v showroomu a jezdilo furt minimálně za 8 ... :D
PanHAJZL
Věk jedna, že nám to furt někdo cpe horem, spodem. Jak tu někdo poznamenal, pak tu čteme tyhle pakočlánky. A to jsem sám přemýšlel minimálně o plugin hybridu.
Ale tady perla o nezávislosti na palivech mne pobavila :-) Ano, čínské baterky ve všem, supr! A opravdu máme tolik energie? To jsou desítky kilowatt sem a tam a kde se vezmou?
Co ztráty na měničích AC/DC?
Co když nechám tento zázrak stát delší dobu s minimálně nabitou baterkou?
Místo vynakládání energie na válčení a zabíjení jsme už měli cestovat zcela jinak, než pomocí točících se koleček.
A o ceně se ani dál nebudu vyjadřovat
fortress
Až nebudeme potřebovat validaci že jsme západ tak západ budeme. Až nebudeme potřebovat miliontej článek "ale já tam dojedu" tak asi bude EV ready.
rock
Poznámka 1 - pro mne EV zatím ne. Jsem konzervativní, auta neměním po roce. V autě se "ubytuji" a mám ho dlouhé roky. A EV je zatím extrémně rychle se vyvíjející technologie, a přiměřeně k tomu extrémně rychle morálně i reálně zastarává (viz třeba první Leaf; 9-15 let starý auto a přitom je to dneska krám na hranici použitelnosti).
A jak jsem zmínil, jsem konzerva. Dneska je průnik čistých EV mezi provozovanými osobními auty hluboko v úrovni Innovators, ještě se to nedostalo ani na úroveň Early adopters. Až to bude někde na rozhraní Early majority x Late majority, usoudím, že jsou dětské nemoci vychytané.
MBMB
Adopční křivka se zpravidla uvažuje na tržním podílu, kdy fází "innovators" se označuje fáze do 2,5%. I v ČR, kde je ta adopce mezi nejpomalejšími v EU, jsme už na cca 5 %, tedy ve fázi early adopters. Z hlediska celé EU je to už přes 17 %, tedy dokonce early majority. Úplně globálně rovněž kolem 20 %.
U flotily na silnicích je to samozřejmě něco jiného, nicméně to speciálně u osobních aut, která mají běžně živostnost 10-15 let a obměňují se extrémně pomalu v řádu dekád, není relevantní ukazatel současné situace. Tu reprezentuje právě tržní podíl.
rock
Tady nesouhlasím. Tržní podíl je tržní podíl. Adopční křivka ukazuje, kolik uživatelů si novou technologii osvojilo (adoptovalo). Adopční křivka se tak vztahuje k celkové penetraci technologie mezi potenciální uživatele.
MBMB
Jsou dva různé scénáře. Když přišla na trh třeba televize jako nějaký zcela nový typ produktu, tak se přirozeně sledovala celková penetrace televizí v domácnostech.
Tady se bavíme o nějakém existujícím a ustálené trhu osobních aut, kde jen přišla nějaká technická evoluce, např. jako přechod z CRT na LCD/plasmu/OLED. A to, jestli ve spotřebitelských preferencích překonává jedno řešení druhé, vyjadřuje tržní podíl v rámci toho daného trhu. Když 100 % trhu bude už jen LCD, zatímco se CRT přestanou úplně prodávat, tak už tehdy je to dospělé řešení, které zcela vyhrálo. Není potřeba čekat na to, až za X let všem doslouží jejich staré CRT,
A u aut je tento efekt kvůli jejich dlouhého životnímu cyklu ještě výraznější. V době, kdy budou mít elektrická auta většinový tržní podíl, už to dávno bude zavedená technologie bez dětských nemocí bez ohledu na to, že bude trvat ještě dlouhé dekády, než se obmění celý vozový park. To už je dost pozdě si až tehdy říct, že už je to teda vychytané a že jsem ochoten si to koupit.
Bono_
🤔Jak přesně reálně souvisí tabulkový/statistický číslo se skutečnou vychytaností "produktu"?? 🧐
MBMB
Neříkám, že jedno statistické číslo samo o sobě „dokazuje“ vychytanost technologie. Ale za tím číslem jsou reální lidé, kteří už hlasovali peněženkou a tu novou technologii již upřednostnili před tou již zavedenou, takže v praxi tam bývá silná korelace. Pokud se nějaká technologie dostane na vysoký podíl na trhu, obvykle už prošla generačním vývojem, zkouškou reálného provozu a tlakem konkurence, čímž se typicky odstraňují ty „dětské nemoci“. Takže je to poměrně silný indikátor.
Bono_
Já teda taky netvrdim, že to je úplná nepoužitelná blbost...ale přijde mi to funkční v čistým prostředí, tak říkajíc "za optimálních podmínek". Což třeba u těch televizí asi je, ale u aut mi to tak už úplně nepřijde... Vzhledem k tomu, že třeba některý podniky spalovací auto koupit nemůžou, na spalovací auta se tlačí emisně do nesmyslu, vyhrožuje se jejich zásadním omezením/zákazem, naproti tomu se BEV podporuje politicky a leckde zůstávají nějaký větší či menší zvýhodnění pro pořízení BEV...což v důsledku ten výsledek trochu zkreslí, řekl bych. Respektive, nemusí to ve finále nutně znamenat adekvátní pokrok v technologii BEV, jak by se dalo z těch čísel prodejů očekávat. Cesta je to ještě dlouhá, ale nějaký vychýlení rovnosti už se malinko projevuje teď, co přinese další dekáda - těžko říct...
To je jen takový obecný zamyšlení...
rock
Bono_: Ona to není exaktní přímá úměrnost, spíš naznačení trendu.
Já uvažoval naprosto pragmaticky - ti první nadšenci / hujeři na vlastní kůži vychytají slepé uličky a nedostatky typu nechlazená baterka, předpoklad 150km dojezdu jako dostatečného u rodinného auta, uživatelsky nepřívětivá infrastruktura nebo absurdní cena. To jsou věci, které si těch prvních 10 % chtě nechtě vyžere a které pomůže odstranit zaprvé všeobecná kritika ze všech stran a zadruhé konkurenční boj, až to začne nabývat masovějších měřítek.
rock
Poznámka 2 - rodinné domy. Častý argument, a zavádějící. V rámci svého zaměstnání ročně navštívím třeba stovku rodinných domů (a po dalších se koukám, protože nemoc z povolání). Reálně, připravených na namontování wallboxu a na nabíjení EV je jich bez nějakých větších úprav třeba třetina. U další třetinu to půjde, když se do toho zainvestuje. Sto tisíc. Dvě sta. U třetiny to nepůjde vůbec. Jakože vůbec.
PanHAJZL
jak jsem psal výše, věc druhá, kde se vezme ta elektrika?Když si s radostí vypínáme elektrárny (dle předpokladu ČEPSu pro 2027..)..., zatopíme sloje? A ještě budeme napájet dementní germány, co si toho povypínali úplně nejvíc!
Nehledě na to, že ke spoustě čtvrtí je udělán rozvod s nějakou rezervou, která kolikrát ani není....takže tak
StreetPro
Tak natáhnout si ke vjezdu nebo do garáže 3f kabel (podle délky, max 120,- za m) a osadit jej 400V zásuvkou (6kil) zvládne v podstatě kdejaký český pantáta za víkend a osadit B chráničem plus revize ho vyjde celkem do 10tis káčé... jako bonus vlastnictví/nabíjení BEV má možnost přejít na hi-lo tarif od dodavatele... a nemusí měnit jističe, protože 3x 25A stačí a to má většina RD...
mariov8
No jo, tak si zjisti, jakou rezervovanou kapacitu má ulice, kde bydlíš, a zjistíš, že třeba 35 až 50%. Vůbec se nepočítá, že všichni budou využívat co si platí! Celá ulice stavěla baráky s jištěním na 32A, dnes staženo na 25A a za chvíli budeme stahovat na 16A... a ne proto, že by se tady dál stavělo. Momentálně to nevypadá ještě jako problém, ale až začneme nabíjet v ulici ne 3-4, ale 30-40...
Mimochodem, ohřev vody v rodinných domech obvykle řeší elektrický bojler a to jsou spotřebiče s příkonem obvykle 5-10kW! Takže během nízkého tarifu si tuto kapacitu odečteme.
A ještě ti tam chybí wallbox. Necháš ho na dešti? Já bych ještě musel provést stavební úpravy u baráku, abych k němu elektromobilem vůbec dojel a těch 10tis káčé budu potřebovat slušně znásobit.
To, že u tebe to není problém, neznamená, že jinde to také nebude problém.
bkralik
mariov8: Existuje takové skvělé rčení: Kdo nechce, hledá důvody, kdo chce, hledá způsoby :)
mariov8
Ano, elektromobily jezdím, ale zkus opustit svoji sociální bublinu a pochopíš, proč sousedka jezdí 15 let starou škodovkou a ne novým elektrickým CLA nebo Teslou.
bkralik
Ale to já samozřejmě chápu :). Moje maminka si EVčko taky nekoupí - protože se na ní taky vztahuje to že nechce, ne že nemůže :)
Bono_
"Existuje takové skvělé rčení: Kdo nechce, hledá důvody, kdo chce, hledá způsoby :)"
Proč přesně by měl kdokoliv hledat způsoby na pořízení něčeho, co pro něj nedává žádnej smysl?
A mamince gratuluju, že patří do skupiny která nechce🤝😉...pro většinu lidí je to pořád o tom, že - i kdyby chtěli - tak nemůžou...🤷♂️
Rufus
Rock - otázka wallboxu na rodinných domech je zajímavá otázka. Dám sem svůj případ. Loni jsem šel koupit novou RAV4 poté, co jsem byl spokojen s předchozí. Nicméně prodejce mě nahlodal, že pro můj usecase (60 - 80 km a 150 km o víkendu na chatu - víc než 250 km v kuse jsem jel naposledy někdy v roce 2014), by mohl být vhodnější EV. Tak jsem to 14 dní zkoušel a dal mu za pravdu. Místo RAV4 jsem koupil bZ4x (vím není to úplně dobré EV, ale zas to stalo nové v plné výbavu 700k - polovinu toho co RAv4. A protoze se mi zpočátku nechtělo investovat do wallboxu (tehdy jsem měl nabídku za nějakých 40 tis) navzdory tomu, že na to mám barák zcela připravený, a začal jsem nabíjet ze zásuvky. A světe div, úplně mi to stačí. Vzhledem k tomu, že najedu denně do těch 80 km a přes noc i z obyčejné zásuvky zvládnu dobít nějakých 120-150 dojezdu, jsem vlastně pořád v plusu a wallbox reálně vůbec nepotřebuju. Wallbox zvyšuje komfort, ale nutnost to ve spoustě případů nebude.
rock
Wallbox a jeho připojení, nedajbože rekonstrukce elektrorozvodů je jedna věc, co jsem měl na mysli.
Ta druhá věc je stavební část. Lidi si zvykli parkovat na ulici, i když mají vrata, tak někteří zrušili nebo neudržují vjezdy, mají místo toho chodník. Starší baráky na vesnici mají vrata často jako jediný vstup do domu. Když dovnitř postavíš stodvacítku, projdeš. Když tam dáš Teslu M3, bude to na každodenní otravování. Ta vrata měla kdysi sloužit jako průjezd do dvora, ale často už to není potřeba, lidi je zrušili nebo sice nechali, ale vybudovali za nimi ve dvoře různé přístavky, posezení, pergoly (viděl jsem i bazén). Takže i když si zvenku řekneš, pohoda, jedno auto můžou nabíjet v průjezdu a další ve dvoře - tak to nemusí být tak jednoduché. Jak tady naznačil pan kolega bkralik - kdo chce, hledá způsoby. Ale ty způsoby obvykle nejsou zadarmo. To je prostě ta třetina, která chce investice.
rock
Poznámka 3 - prodražování spalováků... se děje formou schvalování Euro6, Euro7... je to umělé tlačení EV? Ano, ne? Samozřejmě druhý point spočívá v tom, že automobilky jsou skeptické k dalšímu vývoji, když zatím ještě pořád mají informaci, že po r. 2035 v EU nic neprodají. A to je už za 9 let.
Třetí point jsou flotilové emise, kde EV je přidělena hodnota emisí 0 CO2. To prostě není pravda. Proč není zohledněn třeba energetický mix v daném státě, to jsou dneska snadno zjistitelné hodnoty (ano, pořád to bude míň než spalovák a proti tomu faktu nic nemám. Ale 0 je lež a talčenka ve prospěch EV).
mariov8
Zdražování konvenčních automobilů se spalovacími motory kromě jiného probíhá i proto, že se výdělky na nich dotují zatím spíše ztrátové elektromobily.
9 let (řekněme, že se to dá stihnout i 5-6 let, když se vytahují komponenty a platformy z regálu) je téměř doba kompletního vývoje nového automobilu, to není projekt na rok-dva! Jestli politici z roku na rok mění pravidla, automobilky pálí biliony Eur, které se jim nevrátí!
Ano, do toho celého ještě vstupují emisní kalkulace CO2. Automobilky to udělají rádi, jinak řečeno potřebují ty elektromobily udat, aby mohli vyrábět "spalováky", které lidi chtějí a jsou ochotni za ně zaplatit = automobilka na nich vydělá na svoji existenci.
MBMB
A když bych jim třeba na prodejně slíbil, že to svoje EV budu nabíjet výhradně z vlastní FVE, tak mi tu pokutu za nenulové CO2 emise u BEV odpustí, nebo jak by to fungovalo? Tam je právě ten fundamentální rozdíl.
Jediná čistá cesta je všechny různé ad hoc CO2 pokuty odstranit a zavést rovnou a spravedlivou uhlíkovou daň jen přímo na ty komodity, za kterými ty emise stojí. To znamená jak na paliva, tak samozřejmě i na elektřinu dle typu zdroje. Což byl i záměr na úrovni celé EU, ale to se lidem evidentně taky nelíbí...
mariov8
No jo, protože to by se nedanil jenom ten zlý automobil, ale najednou i topení a teplá voda... a to by bolelo všechny! I ty zelené makovice a jejich příbuzné a kamarády.
rock
Poznámka 4 - ať se to okecá jak chce, v nabíjení ještě pořád chaos je. Ve srovnání s natankováním u benzinky rozhodně. Ale to je poznámka hodně na okraj, protože než se k EV rozhoupu já, bude to pravděpodobně vyřešeno.
Steat
Na moje použití (motat se kolem města a jednou za měsíc vyrazit někam dál, dvakrát za rok někam daleko) by byl elektromobil ideální, má to pár ale…
Cena - koupil jsem si tříletého benzínového kombíka s nájezdem 50 tis. km za 400 tisíc Kč.
Kdybych chtěl srovnatelně velký elektromobil s podobným nájezdem/stářím jsem minimálně o 250 tisíc výš
Pojistka - vzhledem k ceně a výkonu bych Teslu nedokázal pojistit (Enyaq ano, ale i tak bych platil víc)
Nemám kde nabíjet - prodlužka ze čtvrtého patra není ideální.
Servis - je fajn, že servisních úkonů je méně, ale borci Vás ohulí elektromobilní hodinovou sazbou. Pneu 20 jsou cenově skok od pneu 17.
Infotainment - musel bych zkousnout dotykové ovládání všeho / obří tablety - to mají všechna nová auta. i4 se mi líbí v iteriéru, ale taky by ten tablet mohl být poloviční. (ale to je tím, že mám 15 let VW auta a jejich “stará” ergonomie mi vyhovovala na 100%)
Než se vyladí technologie a než se dohrabu k možnosti nabíjet doma, tak to pro mě nemá smysl. Snad až mi to začne dávat smysl, tak tu nezbydou jen číňani.
P.S.: Elektromobily samozřejmě nejsou drahý, jen já jsem prostě chudej.
rock
Poznámka 4 - ceny.
Koukněte se na cenový vývoj Tesly M3. Oproti uvedení na trh v ČR se tady dneska prodává o 10-15 % levněji (a přitom je po faceliftu údajně lepší), navzdory covidové inflaci, navzdory inflaci z války na Ukrajině.
Proč? Baterky zlevňují (jakože hodně), výroba zlevňuje, marže se snižují. Ten segment ještě není ustálený (což teda naznačuji už v poznámce 1), kdo si to koupil před 6 lety, Nakoupil s přihlédnutím k inflaci o třetinu, o 40 % dráž než dneska.
(mimochodem, netýká se to jenom Tesly. Ten trend je všeobecný, i ostatní výrobci ceny drží navzdory inflaci, nebo je snižují. Akorát na Tesle se to dobře pozoruje, je dlouho v prodeji se stejným modelem).
MBMB
Přesně tak. Přesto se najdou vrtalové a spol., co navzdory těmto zjevných skutečnostem budou dokola mlít, že srovnání cen spalováků a BEV se děje výhradně jen skrze zdražení spalovacích aut.
Testeuros
Obyčejně se do komentářů nevyjadřuju. Vlastně, abych pravdu řekl, tak skoro vůbec, ale po přidání pop-up reklam opravdu zvažuji, že zde přestanu chodit. Kadence jeden pop-up za 30-60 vteřin, povětšinou s odpočtem na možnost zavření. Na mobilu je to ještě o to lepší, že skutečně zabírají téměř půlku obrazovky a celkově dělají ze čtení jinak (zjevně, díky těm reklamám jsem ho bohužel ani nedočetl) fajn článku naprosté utrpení. Během svého čtení jsem jich napočítal osm, během psaní tohoto komentáře tři další (ano, skáčou i během psaní a už nejednou jsem se kvůli tomu musel vracet zpátky... tak doplním, v čase dopsání jich bylo pět). Vím, že reklamy jsou dneska nutnost, ale jde je udělat i tak, aby to nebylo úplně tedium.
bkralik
Bohužel, agresivní reklamy jsou pro přežití dnešního webu nutnost - někdo to platit musí. Na autíčkáři je možnost zaplatit si prémium za 600 kč/rok, pak se ti žádné reklamy ukazovat nebudou...
https://www.autickar.cz/autickar/vip
Testeuros
Králíku, kdybych se měl tímto řídit, tak už jsem dávno v mínusu už jen díky různým prémium-VIP-adfree službám, které každá stránka nabízí zvlášť. I reklamy lze udělat tak, aby stránka nebyla naprosto nepoužitelná. Možná jsem rád, že jsem si tento komentář přečetl až dneska, páč za argumenty podporující vyloženě agresivní reklamy bych tahal (nejen) králíky za uši.
Náhodný Kolemjdoucí
Podle pravidla nepiš o něčem, o čem víš prd, do diskuse o elektromobilech nepíšu. Ale tady je jeden bod, který i se svou nulovou zkušeností mohu potvrdit. Je to drahé, nemá pro mě cenu nad tím ani uvažovat.
Sato
souhlas, tie reklamy su take strasne ze na mobile sa sem vobec ist neda, je to jedina stranka kde mam tento problem.
Sorry not sorry ale premium na webu, kde vychadza jeden clanok denne a zaujimavy je max kazdy druhy? Chapem ze kazdy by chcel kus kolaca s tehle subscription ekonomiky, no fakt se na kazdeho neujde.
Sato
a este sa to ani nevie zaradovat spravne :)
bitner
Tak se tady mějte. Bylo to fajn.