Autíčkář se ptá: Hledáme univerzální odpověď

Univerzálnou odpoveďou je jednoznačne Ford Prefect, ale asi skôr pre stopárov ako pre autičkárov.

Clio

Peugeot nemá nic sportovního. Navíc se teda těma cenama (308 od 620 t, 408 od 825 t, 508 1015 t) v prémii vidí taky.

Peugeot nemá supermini od dob, co skončila 107/108 (žezlo zůstalo Aygu) a iOn. Zase na jeho straně je možnost vybrat si fakt veškerou motorizaci (benzin, diesel, hybrid, baterkáč) v tom je fakt silný. Jen to dělá tak nějak "po francouzsku" (ale to neznamená špatně, pro mne naopak).

A Mazda za mne není univerzál, ta je pro gurmány (chybí jí např. diesel, kombi nižší střední třídy, ...).

A tak mne napadá, může být někde univerzál, když už nejsou malá kombi?

Co univerzální Dacia? :-D

ještě reakce na rocka: Peugeot má svoje 508 PSE. Ti co s tím jezdili to dost chválí. Ale jinak souhlas, 206RC či 407 Coupé. I jejich Coupé-Cabriolety taky chybí (i když ty do sporťáků častokrát měli daleko).

508 PSE neni zadny sportak. Je to mozna GTcko, ale sportak ani nahodou. Ke sportaku ma nejbliz asi 308GT, ale j to porad maximalne hothatch.

Koukám, jak se v kolektivní paměti vůbec nezachytil RCZ a přitom je to kolik? Teprve 7 let, co se nedělá?

Jo, ale to máš celou skupinu. Tak bys mohl nahlížet na celou skupinu kolem VW, Stelantis, a jak bylo psáno i Toyota Lexus.
Mi přijde více na zamyšlení, že nám automobilky musí v EU omezovat nabídku jen kvůli restrikcím. Že jinde na světě je jejich nabídka pestřejší a byla by taková i v EU nebýt těch omezení. Neříkám, že to je ve všem, něco skončilo v EU i kvůli nezájmu zákazníků.

Každý region má nějaké specifické regulace a homologační procesy. Například v USA mají jiné (v průměru přísnější) emisní limity než EURO normy a takových rozdílů jsou spousty.
A je na uvážení výrobce, jestli se mu při očekávaném objemu prodejů vyplatí na daný trh daný model zavádět, což samo o sobě stojí spoustu peněz, i kdyby se na tom autě nemuselo nic měnit. Existuje spousta modelů, které se nedají koupit v EU a stejně tak je spousta modelů prodávaných v EU, které nejsou v dostání v jiných regionech. Je to zcela běžné.

Uznavam. Ale 114i az 760iL je take slusny rozptyl. Navic k tomu motorky 310-1800ccm, coz take moc vyrobcu aut nema.
: o )

Jj, jak jsem psal výše, ta šíře nabídky je u prémii velká, měl jsem na mysli hlavně BMW. Ale ani Mercedes se musí stydět. I Audi ji má velmi širokou.

Vsadím boty, že třeba z čtveřice Astra F, Megane I, P306, Xsara, bys taky poslepu nerozeznal, co je co... Obyčejná auta jezdí velmj podobně řekl bych třeba... 40 let...

Byl by to zajímavej test ... jako fandím si, že bych poznal první Mégane, tím jsem si najezdil dost a měl takový specifický čalounění, takový měkčí jakoby semišový , Astru F taky, to bylo takový brutálně strohý, 306 a Xsara, no Xsara a Mégane, byl by to oříšek.

Ale jako normálně, ne poslepu ty rozdíly mezi nima byly docela velký, ale možná je to fakt jen tím, jak to mám zažitý a naopak málo zažitý ty úplně nový auta. Tak mi to pak splývá jestli to byl zrovna Hyundai nebo já nevim Škodovka. Všechno to má dnes s elektrickým posilovačem extrémně lehký řízení a jízdní vlastnosti co by se daly popsat jednou a do jednotlivejch testů pomalu dělat copy/paste. Co se spíš hodnotí jsou ty infotainmenty a v tomhle já už se prd vyznám, protože jsem nějak zamrz v těch devadesátkách :)

Přijde mi, že naopak poslední dobou zase auta nacházejí hodně vlastní feel. Rozhodně poznám, jestli sedím ve Focusu, nebo třeba v i30. Ano, ztrácí se rozdíly uvnitř jednotlivých koncernů, ale to je vcelku pochopitelný, ale jinak se ty nůžky mediokricity za posledních pět let dost rozevřely.

Z uvedených jsem neseděl jenom v Astře, nejvíc jsem najezdil v 306 a třeba ve srovnání s Xsarou měla jízdní vlastnosti i řazení z jiného světa. Megane na mne z těch tří působil nejhumpoláčtěji. Samotnýho by mne zajímalo, jestli bych je rozpoznal.

Děkuji, že jsi to napsal za mě... Souhlasím s Toyotou v článku a Hyundai je taky dobrý tip...

No ale to je právě jádro myšlenky - bezpečné doporučení bez ohledu na typ motorizace, způsob užití a jiné požadavky = když někoho dneska pošleš k Toyotě, existuje vysoká pravděpodobnost, že vybere dobře, ať už budou požadavky jakékoli.

Nemuzu souhlasit. Corola combi se nabizi jenom jako 1,2 turbo benzin nebo 1,8 a 2,0 hybrid. Auto tehle kategorie by podle me melo mit 2l turbo naftu, protoze dalnice a tahani vleku. Turbo diesely maji svoje smysluplne vyuziti a to rikam jako spokojeny majitel maleho TSI, fanda hybridu po technicke strance a odpurce dieselu ve mestech.
Trida velkych kombiku sice vymira, ale pokud je corola kombi nejvetsi nabizene kombi tak toyota i tam vidim diru aby "meli vsechno".

Japonci nikdy naftu v osobákách neuměli. Nakladní a pracovní jo tam měli / mají naftu vychytanou. Ale osobák z japanu v ropě bych nechtěl ani zadarmo.

Přesně tak. Toyota zkoušela naftu, její D-4-D, ale moc slavné to nedopadlo a toto pole skoro úplně opustila. V těchto běžných autech sází hlavně na hybridy.
O Subaru a naftě škoda mluvit.
Honda naftu taky hodně opouští.
Drží se jí snad jen Mazda, i přes problémy co byly kdysi v první generaci 6ky.

Nevycitam toyote, ze nema naftu. Pouze rozporuju myslenku clanku, ze u Toyoty si vybere kazdy.

Zajímalo by mne procento lidí, který vůbec kdy měli za autem zapojenej vlek...
A ještě víc by mne zajímalo, kolik ho tam má tak často, že to nejde pořešit jinak (jakože když to bude mula na stavbu, nebude to tahat novou Corollou, ale koupí si za 20 litrů nějakej vrak, kterej po tom roce až dvou skopne do Macochy.

Mozna mame kazdy jiny vzorek. Ale boomer z vesnice si nenecha privezt lednici, pracku, pisek, sterk, drevo...nic, co se mu vleze na vuzek a muze si to privezt sam. A az mu po 8 az 12 letech doslouzi naftova ovecka, tak sahnou do slamniku a jdou si objednat dalsiho naftoveho kombika tehle velikosti.
I kdyz pripoustim, ze se soucasnyma cenama energii tihle uz mozna nepujdou kupovat nova auta.

Na vesnici se na tahání vleku obvykle nepořizuje nové auto, neb nové auto s parametry tahače nebývá pro vesničana finančně dostupné a má jiné priority než nová auta.
Vyjímkou bývají majitelé i jiných koní než pod kapotou.
Je to také o tom, že když už má kde mít vozík nebo vlek, tak se ho prostě nezbavuje a používá ho.
I proto, že vlastnictví zahrady už vyžaduje častější přepravu většího množství hmot, mnohdy i špinavých, či nevonících.

K tomu vleku. Procento lidí nevím. Každopádně kolem koní který závodí a potřebuješ je vozit. Tak to je nekonečné téma a asi úplně každý někdy tahá vlek. Už jen proto že kamion je pro soukromé malé stáje nesmysl a pro amatéry taktéž. Přestavba z dodávky zase nepraktická pro jednostranné použití. Takže ideál nové SUV, dodávka případně zvýšený cross kombík třeba. Samozřejmě že často se to řeší ojetinou v různém stádiu rozkladu. Typu starý RR, nebo BMW X5.... Který pak zastanou třeba i práci kolem stáje a statků.

My jsme tahali už Nissanem, Mercedesem v několika provedeních ale i Rangerem a teď jen GLC. SUV je na to většinou prostě ideál. Vládní zkušenost. Pravdou ale je že na tahání vleku s koňmi na amatérské úrovni si nový auto kupuje taky málokdo.

Tady na vsi křižujou auta s vlekama furt. Taky máme dva vkeky tři okoulený auta a zvažuju montaž tažnýho i na
to ctvrtý a pátý. Auto bez koule je auto k hovnu.
Moc se těšim a sdílenou elektrodebilitu jak si jí představujou zeleny eurokomouši. Svařim si univerzalní tažný a když budu potřebovat tahat tak servu ze sdílený paštiky zadní náraník. Přivrtam tažný a odvezu si co bude potřeba. Pak to zas odmontuju, nahodim nárazník a vrátim do koloběhu. Po čase už budu mít na vsech sdílených autech v okolí předvrtaný díry tak to bude plug and play :-)

No, já právě na té dědině žiju taky a vlek tady vídám za stroji typu Felda kombi, Megane I nebo Octavia I.
Za novým autem jsem tady vlek neviděl. I když teda obecně jediný nový auto, který se za poslední rok objevilo v naší ulici, je Sandero.

Ten zbytek, co si jednou za 15 let koupí tu novou ledničku, si to opravdu nechá poslat. Vzhledem k tomu, že třeba od nás by mne cesta do nejbližšího datartu stála 150-200 Kč, tak si to raději nechám za 4 kilo dovézt. A to tu kouli na autě mám.

...jinak je to teda úplně bezpředmětná debata, protože tažné zařízení na Corollu se běžně dodává. Obyčejnej vozík to čas od času odtáhne a koně za Corollou snad nikdo tahat nehodlá.

Já taky nevím, proč bych si sám vozil ledničku, když má zabalená na výšku dva metry! A proč bych si sám vozil pračku, když váží 70 kg. To není jen benzín do toho datartu, ale taky čas. No a sám to neunesu, takže musím sehnat ještě dalšího člověka k tomu, kterej tím spolu se mnou zabije odpoledne. Jo a ještě stáhnout starou ledničku, odvézt do odpadu. No je to fakt super, ale vím o lepší náplni volnýho času.

Lednička..... Hm ale kdo vám odveze vlek suti do sběráku? Kfo vám sjede do lesa pro dřevo co ste si tam narubali? Kdo vám přiveze hnuj z jízdárny? Atd atd. Chápu že bytovkáři neřeší víc než tu lednici. Na vsi je to jinak. Ovšem těch nových aut tu zas tak moc neni.....

Hnůj z jízdárny? Dřevo z lesa? Tohle opravdu není denní báze života vesničanů.
U nás žije 1500 lidí, velká dědina. Koně mají tři. A všichni k tomu mají hospodářství, kde ten hnůj budou řešit ale úplně jiným způsobem než vlekem za osobním autem.
Dřevo v lese? Dtto, vlastními silami tady půjde těžit dřevo tak pět domácností ročně; víc obecní les na ten běžný údržbový prořez stejně neutáhne. No a ti si narubou 10-20 kubíků. To přece nikdo nebude tahat na vozíku. Navíc nám teda zrovna asfaltka do lesa nevede, s univerzálním (čti osobním) autem by sis napáchal víc škody než užitku... Zbytek lidí si dřevo nechá přivézt.
Z těch 1500 lidí, 400 domácností tady vozík za autem používá tak 20 lidí (a to je tady ještě klasická vesnice, nejsou tu nové "satelitní" ulice).

To jste holt nějaka zfajnovělá vesnice. Tady do lesů běžně hezdí fabie pro vlečku dříví. Pro hnuj k sousedům se jezdí s vlekama skoro na pořadník. Balíky sena vozíme za A4 aby měli koníci co žrát. Tady je vlek skoro ob barák ;-)

Zfajnovělá... tady v 50. letech všem sedlákům koně, dobytek a pole sebrali kolchozníci do JZD (máti mi občas vypráví, jak si k nim domů přišel pro koně tehdejší předseda JZD se svojí suitou z řad místní buňky KSČ, jezédák měl kulovnici v ruce). Za těch 40 let se pak zpřetrhaly vazby k půdě, lidi se zbavili mechanizace, pokud nějakou měli. Když pak došlo na restituce, vykrystalizovali se tři větší zemědělci a drtivá většinu těch ostatních už neměla zájem ani prostor hospodařit na nějakých pozemcích, tak ty svoje pozemky buď prodali nebo pronajali k hospodaření. Mimo těch tří tady má aspoň nějaký políčko tak 10-15 lidí, ale ti mají aspoň malý traktůrek. Jinak zahradu tady má asi každej, ale na to nepotřebuješ traktor ani vlek, na to potřebuješ motyku a rýč, případně sekačku na trávu. Tak to holt je, tak se to historicky vyvinulo. Buď jsou tu lidi s hospodářstvím, kde uživí aspoň malotraktor když už ne flotilu zemědělských strojů, nebo většina těch ostatních kde nemají ani slepice a pokud vysloveně nestaví nebo nerekonstruují, tak nemají moc co převážet.

Spartak už se nevyrábí, troska byla srajda a dneska boleslav nemá co nabídnout.

Já bych u BMW nedal tu "image" co bohužel má. Auta to jsou výborná, ale z tohohle důvodu bych se koukal jinam.

Zrovna Toyota ho dela. A podle US recenzi neni vubec spatny. A myslim si, ze to, ze ho neprodavaji v Evrope je spis problem chybejici poptavky nez nejakych regulaci. Znam par lidi z okoli, kteri si stezuje na nedostatek MPV na trhu. Ale trochu blby je, ze nikdo z nich by na novy MPV stejne nemel. A tady se poustim na tenky led spekulaci, ale myslim si, ze to tak ma vetsina kupujicich - MPV by chteli, ale nemaji dost penez na nove auto obecne.
Preci jen mit 3 deti, manzelku na materske a platit hypoteku/najem v Praze a velmi nadprumerny plat je tak akorat na preziti. A jinde po republice to neni o moc lepsi.

Tím to podle mě nebude. Ta deset, dvacet let stará MPV tenkrát taky kupovaly rodiny s dětmi. Vkus zákazníků se mění, holt si musíme počkat, až bude pro nás (mě) zase příznivější.
Jinak, ano četl jsem o spoustě hezkých MPV, které ty značky prodávají v Asii za 300-600 tis. Možná je ten náš trh (ve smyslu celé Evropy) na to příliš "vyspělý" a nechtějí si kazit prodeje SUV tím, že by prodali lidem auto které není na chůdách o 100 tis. levněji. Anebo to možná fakt nikdo nechce.
Jinak, v okolí mám několik rodin s dětmi, které bydlí v nových domech a jezdí v nových autech. Ale je pravda, že to není v Praze. Možná, že ta Praha není zase tak dobré místo k žití. Ale nevím, nikdy jsem tam nebydlel a ani mě to nelákalo.

Taky tu pár takových mám, barák na hypotéku, auto na operak, tak dokud se nic neposere ok, ale když byli doma na 80% tak jak brečeli. A kdyby jeden z nich přišel o práci nebo byl dlouhodobě nemocný tak přijdou o všechno.
Stejně jak vyhynul neandrtálec, tak vyhyne i člověk konzumní

A předpokládáš, že vyhyne přirozeným vývojem nebo v důsledku zhroucení premisy o nekonečném ekonomickém růstu?

Trochu ot:
Mechanik: A ako inak ako na hypotéku by si si predstavoval že si majú ludia ten barák kúpiť? Lebo ak je odpoveď proste našetriť a potom kúpiť za cash tak je to velmi nerozumná stratégia. A nie len preto, že ceny rástli rýchlejšie než pracujúca trieda stíhala šetriť. Peniaze z nízko úročný hypo sú niečo ako peniaze čo dostane človek na začiatku hry Monopoly. Bez nejakého makroekonomického rozhladu to asi vyzerá ako toxický systém ale 1. nie je 2. neúčasť v tomto systéme sposobí akurát, že je človek v nevýhode oproti ostatným, tj škodí len sám sebe. Skús hrať monopoly ale na úvod si nezobrať tie peniaze

Auto na operák je už samozrejme trochu iný príbeh... To záleží aké auto, kto si to berie a čo robí. Samozrejme ak je to len z pohodlnosti a neschopnosti šetriť tak je to na úrovni spotrebáku na dovolenku v emirátoch alebo novú LV kabelku..

V bankovním sektoru jsem se pohyboval 12 let, vím jak to funguje, proč to tak je atd. Problém je v lidech co si naberou všechno co jim systém dovolí a nepřipouští si jakékoliv klopitnuti, což je v horizontu 25 let vlastně tutová blbost

Sato: Jak jinak koupit barák než na hypotéku?
Tam můj způsob byl 8 let šetřit, koupit parcelu, začít stavět průběžně vydělaný peníze do něj cpát a za čtyři roky barák stál. Tři roky po dostavění bylo cash i na to tříletý MPV, aby se do něj vešla celá rodina. Je ale pravda, že těch prvních 6 let to bylo o 6,5 denním pracovním týdnu s průměrně 12 hod směnou, kdy jsem nepracoval jen v neděli dopoledne. Potom už jsem měl neděli volnou celou, což zase po zahájení stavění padlo, dělal jsem i v neděli buď na baráku nebo vydělával.
Od 33 let mám vystaráno s bydlením, celá anabáze s pořízením a zaplacením bydlení trvala 12 let
Bylo to v devadesátkách, kdy byla podobná inflace jako dneska.

Jen nevím kolik lidí je tohle dneska ochotný dělat, i když jich pár znám, ale těch se třicetiletou hypo mnohem víc.

Hypoteku na třicet let teda považuji za totální nerozum, pokud už se to podaří někomu splatit, může si rovnou pořídit další hypoteku na rekonstrukci, životnost dnešních baráků víc jak třicet let není.

Zrovna u tý hypotéky je tenhle scénář samozřejmě možný, ale nemá i většina bank jako podmínku nějakou formu pojištění proti ztrátě schopnosti splácet? Jasně, asi se to dá nějak obcházet, typicky podstřelením pojistných limitů, ale to už je pak trochu "kdo chce kam" situace.

Mechanik: aha takto, tak to potom s tebou plne suhlasim, ist na maximum dlh a nemat k tomu dostatok likvidity je blbost.

Jenda: ano chapem ze to takto ide, resp islo. Ten tvoj pribeh je super a to odhodlanie je urcite obivhodne. Skus si ale predstavit, ze by si po rych prvych 4 rokoch setrenia zobral hypo, za tri roky by bolo postavene. ziskal by si 5 rokov k dobru. Ano, stale by si po tych tvojich 12 rokoch mal este 22r splacat, ale vdaka inflacii by to uz bola nominalne suma na pousmiatie sa, resp daleko menej ako bezny najom, ziadny bolehlav. Banka ziska uroky, ty ziskas 5 rokov zivota. Podla mna win win. Ale v 90kach som bol este dieta, neviem presne ako vtedy fugovali hypo, mozno to nebolo takto mozne.
Jakub: pokial viem tak nema, je to propagovane, davaju sa zlavy na sadzbu atd... ale realne to je zbytocne drahy produkt. Ked som to posledne pocital tak napr. vychadzalo lacnejsie drzat z 10% hypo v cash na ucte. tj zobrat hypo o 10% naviac a tychto 10% je ta poistka. Samozrejeme to nie vzdy to ide a potom to chce mat nejaku sebakontrolu a neminut tie peniaze na blackjack&hookers

Jenda_K: Když vidím, jak poctivě se staví dnešní baráky. (Když si to lidi staví sami.) A z jaké mizerné malty je postavený ten můj "poctivý" z roku 193x... Tak jsou to prostě kraviny.
Táta má shodou okolností 30 let starý dům. Teď se mnou opravuje ten můj, takže se o tom dost bavíme. Dneska postavit poctivej barák je brnkačka proti tomu, když ho on stavěl začátkem devadesátých let. A to, že ty baráky dneska stojí raketu je do velké míry dáno tím, že to lidi staví hezký a drahý. Všechny ty HS portály za 300tis, dveře, kuchyně a koupelny se někde promítnou musí.

Jinak, já třeba mám tu třicetiletou hypo. Nebral jsem si ji s tím, že bych ji plánoval 30 let splácet. Ale při úroku 1,87%? Zkrátka teď když rekonstruuji, tak se mi hodí platit menší splátku. I když bych mohl splácet dvojnásobek, tak výhodnější bude ty peníze investovat. A popravdě s tou stávající inflací, to klidně může dopadnout tak, že to při příštím refinancování prostě doplatím. Anebo ne, záleží jaký bude zrovna v té době úrok.

Take bych mohl poslednich par let pujcku z ruky splatit. Ale proc bych to pri tom nizkem uroku delal?

Jenda_K
8 let šetřit před koupí... Asi tak od r. 2014 jdou ceny nemovitostí nahoru meziročně asi tak o 5-10%, během Covidu až do letošního léta to bylo podstatně víc (odhaduje mezorične tak 30 %). Kdyby ten model použil teď a začal šetřit v 2014 s tím, že 2022 jdeš nakupovat, hořce bys zaplakal.

Ono to v těch devadesátkách nebylo o moc jiné jak v posledních letech.
Od 90 roku jsem šetřil v 96 konečně koupil parcelu, která se mi líbila, s tím že cena parcel se za těch 6 let zvedla skoro desetkrát. Průběžně jí plnil materiálem, v 98 na podzim začal stavět v 2002 bydlel.
Inflace ve druhé polovině 90´ let byla podobná jako dnes a hypotéky byly s úrokem nad 10%,
Jediný klad byl v tom, že byly termínované vklady s úrokem až 16% narozdíl od dnešních bankovních zlodějů.
Dneska bych nemovitost kupovat nešel, počkal bych ještě tak dva roky, myslím že ta bublina kolem nemovitostí pěkně splaskne.
Hlavně bych nekupoval ale stavěl sám nebo systémem zadávání zakázek na konkrétní práce v žádném případě bych nekupoval nic nového, nebo si to nechal stavět na klíč.
V90 letech materiál tvořil 2/3 ceny stavby, dneska je to obráceně 2/3 dělá práce a inženýring, jen třetinu cena materiálu.

Michal Lenc
předpokládám, že v těch třicátých letech byl ten barák prostě stavěn z vápenné malty, která byla běžná a naprosto dostatečná. Narozdíl od dnešních cementových malt, je vápenná malta vzdušná, relativně pružná s mnohem lepšími tepelně izolačními vlastnostmi a průvzdušností a to včetně dalších hygienických vlastností v součinnosti s vápennou výmalbou, které byly schopné kladně aktivně zdravotně působit narozdíl od dnešních cementových malt a hlinkových barev.