Tesla Model 3 Dual Motor: Amerika na baterky

Ty jsi stejně masochista, Krabe. Vždycky tě tu akorát rozohníme a přesto jsi tu každou chvíli...
-
Komentář upraven 19. 3. 2022, 10:17:16

Jestli něco situace na východě potvrdila, tak to že nenažraný pumpaři nepromarněj ani v krizi příležitost namastit si kapsy. Akorát mě to utvrdilo v tom, že můj další daily driver bude hybrid nebo nějaký levný EV.

Ridehenry: se zásobováním je to překvapivě právě naopak, přinejmenším u nás. Pakliže bychom zastavili Družbu, přestali brát ropu od Ruska, do pár měsíců jsme s nádržemi na suchu. Ze západu nedostaneme dost ropy, aby to pokrylo spotřebu republiky, trubkami se to jednoduše neprotlačí. Rafinerie mají zásoby na cca 3 měsíce. Přičemž už dlouho předtím, než paliva fyzicky dojdou, cena vystřelí na násobky.
Proti tomu elektřinu vyrábí republika z vlastních zdrojů. I ten uran stačí dovézt jednou ročně a dá se kupovat i od Westinghouse.

S tou ropou je to zajímavý téma (tedy poněkud mimo Teslu model 3, ale to snad čtenáři v těchto diskuzích prominou, prostě je to takovej mix vždycky témat pod článkama) . Já když googlil, protože profesně se v tomhle nevyznám, tak mi vyšlo, že nějaký mix ropy z Družby a IKL je půl napůl cca... statistiku co jsem našel je jen do roku 2019, je tam vidět, že se trochu víc ropy začíná brát z IKL, teda ropa z předního východu dopravovaná tankery do Terstu. Posílám odkazy: Když vidím kolik je v ČR celková spotřeba a kolik je kapacita ropovodu IKL, tak je cca o 30% vyšší než spotřeba, takže de-fakto by se ČR bez ropy z Družby v klidu obešlo. Ale možná, kdo v tom petrochemickým businessu dělá by uměl vysvětlit, proč to v reálu takhle nejde ... nevim https://www.mpo.cz/cz/energetika/statistika/ropa-ropne-produkty/statistika-dovozu-ropy-do-cr--259953/ , https://mero.cz/provoz/ropovod-ikl/technicke-udaje/

Každopádně s tou Teslou a "hádkou" s panem Křečkem, Bíste to už asi neuvidíš, já už toho tady komentuju spíš míň a tady mě fakt nějak nedalo to "bezemisní" protože on přeci jen i ten Temelín něco vyprodukuje a uhelný elektrárny tuplem. Ale to by nebylo co bych kritizoval, svým způsobem si to dovedu i jako budoucnost představit, efektivní atomové elektrárny, co vyrábí dostatek energie pro masovou spotřebu i u elektroaut. To všechno je asi OK, ale když není ta infrastruktura, když víme, že vyrobit baterie je zdrojově náročné, kapacita je pořád u jakýhokoli EV nedostatečná k bezstarostnýmu užívání. A pak je tu přiznám se, fakt moje antipatie ke značce Tesla. Nemyslím si, že je šikovný vyrábět auto, který má všechno ovládaný přes tablet. To není dlouhodobě spolehlivý a bezproblémový řešení. A jak říká Beastar, tahle trojka co jste zkoušeli by v ceníku Tesly vyšla na cca 1,8 milionu a za takový peníze už jde koupit leccos. No, prostě mi z toho vychází, že Tesla je čistě produkt pro fanoušky Tesly, v něčem jsou určitě lepší než ostatní EV's, ale v jiných zas horší. Mě se třeba naposledy líbilo týden fungovat s BMW i3. Když použiju "kdyby" tak kdyby ale ta i3 dokázala při stejně nízký hmotnosti dojet cca 3x tak daleko na jedno nabití baterie, který by trvalo vždycky do půl hodiny na rychlonabíječce a jako nový nestálo přes milion, tak bych tomu jako autu na běžný užívání docela i fandil, ale tak jak je to dneska, tak ne, mě přijde, že EV auta jsou dodnes pořád jen takový prototypy, pořád tomu chybí další roky vývoje, aby mohla ta efektivita být jinde

Jenom teda k té ropě. Bohužel je nejen v ČR, ale i v okolních zemích trochu problém. Jedna věc je si ropu dopravit. To ČR umí i tak, že nebude brát tu Ruskou. Ano, trochu by zdražení paliva nastalo. Problém je rafinace, zpracování. To totiž ČR neumí. Takže čistě čísla mluví pozitivně. Bohužel praxe je jiná. Situace by byla lepší kdyby okolí umělo fungovat lépe. Jenže za situace že budou vystaveni tlaku všichni je tu krize. Kdo vám pak ta hotová paliva prodá za dobré ceny?

Jinak zásoby a kapacita jsou v ČR na dobré úrovni. Vše jde jen to musí být dlouhodobá strategie. Mimochodem ta ropa v ropovodu proudí asi rychlostí chůze. Takže bylo spíše teď komické to nejen České zdražení. A o tom se dá dlouze polemizovat. Říct pumpaři... To je celý dodavatelský řetězec. Ta pumpa je až poslední článek. To je složité téma obecně. Šlo by se tady dlouho dohadovat, co se mělo udělat lépe. Mohlo. To je teď jedno těch scénářů je několik. Ani jeden není zase až taková hrůza. Daleko větší problém je plyn.

Tesla je taková ta firma, co většina lidí od aut nemůže brát moc vážně. I když se mezi ty velký kluky snaží tlačit. Pořád umí poskládat elektromobil. Nejjednodušší auto ever. Žádný kouzla ani zázraky. Kdo nemá problém že výsledek dražší, než by měl být. Proč ne. Mbmb a jeho příspěvek to nemá smysl komentovat. S tímto názorem se můžeš prezentovat v Německu, kde jim dle všeho už definitivně mrdá. Jinak všichni víme, že euro normy tak jak jsou dnes jsou hloupost. Cesta k nezaměstnanosti a tak dále. Však až se to uvidí bude pozdě. Auta jsou jenom třešnička na dortu téhle pyramidy. Ostudné EU ve vleku Německých levicových idejí. Znovu. Tedy je to v rukou pár lidí. Které nikdo nevolil. To už sem taky nepatří.

Jak sem psal asi dobrý elektromobil. Nikoliv však auto.

Malé upřesnění: paliva si vyrábíme sami, lépe řečeno, na benzín a naftu pro prodej na pumpách v rámci republiky se ropa zpracovává v našich rafinériích, resp. v rafinériích na území republiky. Ve zpracování ropy republika soběstačná je. Long story short, veškeré palivové suroviny stoprocentně (vrty u Hodonína nelze počítat) dovážíme, jsme závislí na stabilitě v zahraničí a tak to má víceméně celá kontinentální Evropa. Zatímco elektřinu vyrábíme doma a přinejmenším z poloviny z domácích zdrojů.

VK: Máš bohužel mylné informace. Není to tak jednoduché. Jen se mi o tom tady fakt nechce diskutovat. Litvínov, Kralupy. Tím to začína teda končí. Elektřina:) To jo no ta se dokonce vyváží. Pro tu je největší problém EU a její stupidní politika G.d.

riderhenry - jsi vedle jak ta jedle. Čerpačky byly v obležení lidí pokoušejících se o útěk ze země. Případně byly na suchu, protože je už nezaváží - nechtějí podporovat invazní Rusáky, kteří jsou na suchu.
Ale elektrika tam funguje.
A teď si představ, že máš v kapse jen hřivny, dostal jsi se přes hranice a došel ti benzín. Platební karty nefungují. Za co natankuješ? Za hřivny? Ty nikde neberou.
Ale elektromobil si můžeš v Polsku, Slovensku a Maďarsku na Tesla superchargerech a Ionity nabít zadarmo. Případně každý EVčkář má mapovou aplikaci se "socka" nabíječkama, co jsou zadarmo ...

eLzyx: Vidíš to, já zase četl opak, včetně smutného příběhu majitele Tesly, který jako jediný ze širokého okolí zůstal "doma", zatímco všichni sousedi vesele jeli na západ... Asi si každý z nás najde to, co se mu zrovna více hodí. Že jsou pumpy v obležení je logické, to by byly všude, ale pořád jde o to natankovat jednu nádrž paliva, které můžeš k autu klidně v něčem přinést a můžou ti ho i rozdávat na hranicích, na rozdíl od možnosti asi 2 - 3x několik hodin dobíjet a doufat, že zrovna někdo nevypne šťávu. O možnosti "odsát" si z odstavených a poškozených v okolí ani nemluvím, to už je dost extrém.

Shodou náhod jsem viděl asi dvě Tesly na DE značkách předminulý víkend na SK/UA hranicích, kam jsem se přidal jet s kamarády pomoct odvézt lidi do ČR. Ale to je spíš rarita. Slováci mají 4 funkční, jeden supercharger je v Košicích, jinak by po cestě musel nabíjet z jiný dostupný sítě, hledat, řešit. V tý zimě bych to nikomu nepřál ještě po celým tom martyriu se dostat přes hranice trávit čas hledáním, kde dobít auto a pak čekat než se to nabije, aby se dal spolehlivě udělat nějakej další přejezd dál...

Já to nikomu neberu. Někdo si to propočítá, že se mu takový auto vyplatí, jinej zase zjistí, že se mu to nevyplatí. Na dlouhou cestu jsem bral 9 místnou dodávku s dCi motorem , dojezd 1300 km spolehlivě na plnou nádrž nafty, ta vyšla na 3 tisíce korun.. Představa ujet 1300 km elektromobilem znamená cca 5x někde stát, dobíjet, řešit, hledat nabíječku atd.

Náhrada ropy řešení má, další věcí čemu pomalu začínám fandit je výroba syntetických paliv, viděl jsem o tom pěkný video teď na Harry's garage, minulou neděli a přišlo mi to zajímavý.

Syntetický paliva jsou fajn, do běžných aut se ale moc nehodí. To má budoucnost třeba v letadlech, lodích, nákladní dopravě atd.

Motory upravíš. A zatím, neznamená na pořád. Do toho vývoje tečou miliardy. Porsche na tom dělá. Petrobras, další a další. V USA spousty firem i lidí sází na vodík. Prostě jen tupá část Evropské rádoby zelené společnosti kdaká pořád dokola blbosti o spáse elektromobilem a elektřinou. Navíc z obnovitelných zdrojů. Což je totální utopie. Tahat do toho válku je směšné Elzyx. To nabíjení je problém v míru natož za války.

Elzyx mě i v této blbé době rozesmál. Představě kolon Ukrajinců v teslách, to je tedy sci-fi non plus ultra. Já si je vždy představoval spíše v žigulech. Ale samozřejmě pokud by to byla pravda, tak bych jich tu byla polovina, někteří by ještě teď nabíjeli:-)))

jerry - byls někdy na Ukrajině? V žigulech tam jezdí možná jen staří dědci. Produktivní lidé tam mají leckdy lepší káry jak my.

Elzyx: Zase neprehanej byl sem tam mockrát posledních 15 let. Je fakt že minimálně ve městech je vozový park dost podobný jak v ČR. Nebo třeba v Rumunsku, Řecku atd. Ziguli byli dávno vyvezeny na západ :)) Jinak sem tam ale viděl dost Volhy atd... Vic jak v EU, ale to je z logiky věci.

To jednak. Jednak, k čemu úspora hmotnosti o dvě kila, když hodně?

Jasný no Tesla je takový novodobý Renault. Část řešení úplně na piči, ale hlavně že jsme jakože inovativní. Zatímco v Renaultu se daří věci dělat, tak jak to Evropský a blízkovychodni zákazník chce. Tesla to dělá levně, fušersky a ještě to dokáže prodat jako inovace pro vizionáře. To jim neberu to je byznys. Když jsou lidi mdleho rozumu proč jim to nedat. Fakt je ten že Tesla hype opadá. A hodně záleží co nabídne dál.

Oni mají fakt efektivní drivetrain, to se jim musí nechat. A zrovna mně se i moc líbí ty blbinky jako hry v infotainmentu, i když samozřejmě jde jen o věc na efekt. Jenže to je jen část mixu a nakonec i já bych šel v téhle cenové relaci raději pro (elektrický) mercedes.

Není mi úplně jasné, který mercedes je na mysli, protože ten žádnou přímou konkurenci k Tesle 3 nedělá. Ve stejné cenové relaci jsou EQA a EQB s mnohem horšími parametry, kde podle mě není moc o co stát. EQE je pak sice fajn, ale i v úplném základu, kde chybí výbava oproti 3 LR, pohon všech kol a 100 kW výkonu, je celkem přirozeně o půl milionu dražší. Je to koneckonců o třídu větší auto v luxusnějším segmentu, ale tomu už bych právě neříkal stejná cenová relace.

Klidně bych vzal raději EQA v plný. Jo, parametry pohonu jsou horší, ale vše ostatní o vagon lépe udělané.

Mercedes, BMW a Tesla to jsou dva různé světy. Asi jako srovnávat Sheriff Tiraspol a FC Barcelona. A je jedno v jakém segmentu.

S tím že část jejich aut je zvlasnutá dobře souhlasím. Ta trojka umí být zábavné auto. Myšleno že se to umí položit do zatáček, má to jako všechny EV to zrychlení. Zbytek mě jako auto za tu cenu zklamal. Je jasný že nejsem a nebudu cílovkou Muskovych výrobků.

Jakub: Jasné, to už pak sklouzává k typickému porovnávání prémie a mainstreamu a můžu s tím různě laborovat. Za stejné peníze větší/menší auto, více/méně výbavy, silnější/slabší motor atd. Záleží na prioritách a použití. Kdo nepotřebuje takový dojezd, může si koupit Teslu 3 SR+ místo LR (která má pořád lepší parametry dojezdu a nabíjení než nejvyšší verze EQA) a zase ušetří a bude mít pořád znatelně větší auto. Jak říkám, klasicky mainsteam versus prémie.

To je právě ono - větší...jak se to vezme. Na zadních sedačkách se v obojím dospělák moc pohodlně nesveze, ale kam bys raději dával velký kočárek? Do EQA to jde vcelku s grácií, do sedanu o dost hůř - tipuju, že Tesla bude s kufrem dost podobná Mercedesu C a tam se cpal dost blbě.

Pochopitelně, to už je potíž srovnání sedanu a SUV. Přímo srovnat by se dalo spíš EQB a Tesla Y. Nebo až Mercedes vydá EQC sedan (ne to už existující SUV, to jejich značení jsem nepochopil...).

Tesla S se v Evropě momentálně neprodává a nemá českou cenu. Dá se jen rezervovat. U 3 a Y pochopitelně cena normálně je. Stejně jako seznam výbavy.
Individualizace spočívá v zásadě jen v baterii, pohonu, barvě, kolech a úrovni autopilota. Z hlediska HW jsou všechna auta vyrobená v daném období stejná, a výbavu mají tedy všichni stejnou. Když se nějaká výbava v nějaký moment přidá, tak plošně všem autům. Tesla nestíhá vyrábět, čili prodává všechna auta v kompletní výbavě. Nemá moc důvod dělat nějaké levnější osekané modely a komplikovat si tím výrobu.

To je tak když zvládneš prodat celosvětově za rok 900 000 aut a nestíháš vyrábět. Lol. Nemáš potom důvod dělat verze již od... Ustupují od toho i větší výrobci. To že neumí individualizace je prostě to, že je to mizerná firma. Vystavěná na chiméře a umělých změnách v automotive. V tom je ta jejich vize. Plus mají gluck, že celosvětově roste cena všeho. A tak ceny jejich mrdek nevypadají tak neuvěřitelně.

Toyota rostla o 10% prodala přes 10 milionů aut. Zatímco za stejné období jen v EU prodal Opel 498 000 vozidel. Tesla překoná v prodejích možná tak Mazdu. Kia rostla o 6% a prodala 2,777,000 aut totálně. Tolik asi k významu super automobilky Tesla. Ať dělá raději výlety do vesmíru a Starlink to je aspoň fajn. Auta stojí zatím za hovno určitě ne za miliony.

Já ale nechci žádnou verzi "už od" ale informaci kolik vůbec ta Tesla Model S stojí - jestli dva miliony nebo tři. Stejně tak by se mohlo ukázat že "tento model v Evropě nenabízíme". Co se týče výbavy chci vědět zda jsou tam odvětrávaný sedačky, matrix led nebo ekvivalent, 360 kamera atp. To že si jí nemůžu na showroomu prohlídnout to ani nezmiňuju.

Jak říkám, seznam výbavy tam normálně je. Dokládám screenshotem.

Na orientační cenu se člověk musí podívat na US stránky. Na CZ stránkách je první odstavec, když člověk vleze do konfigurátoru, toto: "Ceny a doplňkové vybavení se dořeší, jakmile se bude blížit dodání. Jakmile budou zveřejněny konečné ceny a doplňkové vybavení, obdržíte oznámení, že máte dokončit objednávku. Do té doby bude vaše objednávka považována za předobjednávku, kterou můžete zrušit a požadovat vrácení peněz." Podle mě je to z toho jasné.

Showroom Tesly je v ČR sice jen jeden, ale prohlédnout is tam auto samozřejmě člověk může. Případně se dá do Rakouska či Německa za hranicemi, pokud to člověk má blíž.

Takže si jako objednáš auto, dáš za něj x miliónů a až se bude blížit dodání se teprve dozvíš, co to bude mít za výbavu? To je tedy luxus. Něco jako ve stylu HUD tam nedají, protože šetří hmotnost. Já si doteď myslel, že výbavu co tam nemám je znamení toho, že jsem na ni neměl. A přitom je to naopak. Škoda že jsem to nevěděl dřív. Necítil bych se u svého prvního auta bez klimy jako socka, ale jako ten chytrý, který díky tomu bude šetřit palivo a rychleji projíždět zatáčky. Lol.

Ne. Teslu S lze dnes v ČR jen předobjednat, respektive se zapsat do pořadníku. Stojí to 2500 Kč. Tyto peníze člověk při zrušení dostane zpět. Žádné miliony člověk neplatí, když vůbec neexistuje cenovka.
Když se dokončuje objednávka, tak se ještě dají přímo v konfigurátoru doobjednat zimní kola, tažné zařízení, případně jiné drobnosti. To je myšleno tím doplňkovým vybavením.

Toho, že by třeba z aut vyndavali automatické klimatizace a pak v infotaimentu schovávali nastavování teploty interiéru, jen aby si mohli říct o příplatek za úplně základní funkci, se podle mě člověk speciálně u Tesly právě nedočká. Na rozdíl od jiných automobilek. Všechny Tesly, co jezdí po silnici, zkrátka mají všechny deklarované funkce, o kterých se například člověk dočte v testech, a každý zákazník si je tedy může zažít. Což je dost odlišné od přístupu jiných výrobců. Vzhledem k tomu, že na těch svých specifických funkcích a word of mouth mají do značné míry postavený marketing, tak by byli proti sobě, kdyby to do těch aut nedávali.

Toho, že by třeba z aut vyndavali automatické klimatizace a pak v infotaimentu schovávali nastavování teploty interiéru, jen aby si mohli říct o příplatek za úplně základní funkci, se podle mě člověk speciálně u Tesly právě nedočká.

Prosím o relevantní odkaz, kde se dozvím , kteří výrobci a jak to dělají, viz to co si napsal....

Seznam i ne úplně levných aut, která se dají koupit bez automatické klimatizace, a pak kvůli tomu musí být extra předělané ovládací prvky v interiéru, je snad dlouhý dost.
Snad je evidentní, že jsem tím nemyslel doslova, že by někdo do auta fyzicky namontoval klimatizaci, a pak jí vyndaval... Řeč je o tom, že značná část automobilek je schopná prodávat auta bez základních funkcí a chtít za ně příplatky a já jsem jen v reakci uvedl, že zrovna tohle Tesla nedělá. Dobře, není tam HUD ani jako možnost a můžeme se nad tím pohoršovat.

Těch věcí je celá řada. Psát o tom nehodlám. Zaslepená menšina fandů už to má. To nemá cenu jim cokoliv psát. Pro nás ostatní jde o to si to prostě zkusit sám. Giulia má spoustu podobných nedostatků. Když to někomu nevadí ok. Jsou lidi kterým vyhovuje i Dacia Logan. Samozřejmě v tom hraje trochu roli že si myslím o Muskovy, že je nebezpečný psychopat. Jeho způsob budování byznysu mi je odporný. Jeho vozidla zatím nikdy nedostali jeho slibům. Kdyby nedělal ev v době kdy to půlka světa tlačí politicky už by dávno nebyli. Úroveň zpracování těch aut je děsná a skandálů měli víc, než dost. Sériovou výrobu prostě nezvládli. Podporovat to třebaže negativními články nebudu.