Škoda Octavia RS iV: Dokázali v Boleslavi spojit neslučitelné?

Ciste akademicka otazka, strata hodnoty na S6 je cca rovnaka ako na Ghibli alebo to je este horsie?

Vnímám to stejně: v RS se mi nová Octa fakt líbí a na daily je ten hybryd OK (dokonce jsem zjistil, že máme kousek za prací nabíječku, takže bych neměl problém tohle provozovat v režimu "pořád nabito").

Já si to schválně přečetl ... asi až jednou nebude koronavir ustředním tématem všeho, tak budu pravděpodobně jezdit někdy sem tam zase na služebky a pravděpodobně bude tohle auto v nějakém tom půjčovacím fleetu. Ale to je jedno, ta recenze mi připadá taková hezky napsaná, ale vlastně mi toho není vůbec jasný jestli je to dobrý nebo je to spíš špatný ... Chválil se podvozek, ale má to typické gumové řízení, chválí se výkon a spotřeba, ale mezi řádky čtu, že je to spíš vlastně konfigurace hlavně aby prošla tam, kde se daní podle CO2 a jinde moc smysl asi nemá. Tak až to někdy příští rok náhodou dostanu do ruky, tak si udělám obrázek. Každopádně Octavia RS III. (245k) verze mě veskrze zklamala, jezdil jsem s ní týden loni a musím říct, že vyloženě nelíbilo.

Sato: V podminkach CZ/D sveta je S6 v porovnani s Ghibli super obchod. Propad hodnoty je u obou velky problem. Ovsem Audi jde lepe a rychleji prodat. S tim ze jde i o trochu levneji provozovat. Audi je na tom celkove lip.

Sedrik: Presne tak taky mam nabijecku 300m od domu. A nove i u prace pres ulici. Pokud by s tim jezdila ta moje tak to taky dokaze vyuzit. A ta hodnoti hlavne design a vykon a rychlost v primce.

Krab: Ja sem s trojkou tsi rs problem nemel. Naopak mi to prisel dokonalej spotrebak. Nesmis to vnimat jako sportovni auto. Ja to beru jako sportovni look. Je jasny, ze jakykoliv pravy hh je lepsi auto. Jako Sup iV se mi taky libil. Kamarad z ecka ted presedlal... musel. A picoval a nakonec je z toho nadsenej. A je to typek co se o auta vcelku zajima. Myslim ze az to vychytaji, tak tahle oktavka vrrchol modelu Octavia pod VW. Uz bude jen hur. Jo a podle me design toho je fakt trendy a smele konkuruje autum o 500, 600k drazsim. Nerikam ze je to bezchybny jde o to, ze je to ucelny, jede to a ma to technologie a nizke emise.

Jako rad bych zkusil, moje posledni zkusenost se skodou jako ridic byla O2 s 1.6tdi, a to jsem uprimne nechapal, jak si toto muze nekdo dobrovolne koupit.

Jinak casto na miste spolujezdce, protoze taxi, a celkem bezna O3 me prijde Ok. Ale zase, prijede pro tebe treba Passat B7 a ten feel je proste o kus jinde...

Design je celkem ok, i kdyz na me mozna moc “agresivni” na to, co je to za auto. Za to sedacky ale vypadaji fakt super. Mozna zkusim nejakou zkusebni jizdu u prodejce :-)

sheogh: To si podle me zkusil tu nejhorsi variantu 1.6tdi ma nizkou spotrebu to je jeho jediny plus. Jinak projev i na diesel desny, nejede to. Plus jestli to byla nejaka utrapena Ambition nemohlo to v tobe zanechat nic, nez zmar a znechuceni. Mimochodem 1.6 tdi v treti generaci okyny me taky znechutilo.

Dvojku sme meli na prodej dovoz CH. Dvoulitr tdi 103, výbava Luboš&Karel, kuze, amundsen, sedmnactky a to auto pusobilo uplne jinak. Trojku sem mel tyden tsi rs o tom sem tady nekde psal. A taky vlastne asi docela dobry jako auto na bezny presuny. U ctyrky hadam, ze to bude dost podobne. Jak rika kamos. Kdyz voktavku jedine fplny ftop konfigu.... ve sleve:)) Ono na tom neco je.

NJ, ale ta trojka rs tsi stála úplně jiný peníze. Za ně dobrý auto. Ale skoro meloun? Navíc vzhledem k všeobecné "spolehlivosti" čím dál složitější elektroniky?

Jo, byla fbile, fkombiku a fzakladu. Co bylo v pohode, tak ta spotreba, presny razeni a absurdni mnozstvi mista vsude. Motor a celkove pohon jak pises, utrpeni. V kuse se musi radit a podvozek uskakanej. Sedacky radsi nezminovat. Ale to je dost o te vybave - jel jsem prakrat s s oct. s nejakyma priplatkovyma s alcantarou, a to bylo uplne nekde jinde. Mozna s tim DCC bude fajn i podvozek. Ale takovych moc v ojetinach nebude, zas tolik lidi si nekupovalo octaviu za mega.

No, mně bude asi ještě nějakou dobu trvat, než si zvyknu a plně přijmu tu "standardní" přední masku nové OCT, resp. ten tvar a určitou mohutnost chromovaného rámečku opticky navíc zaoblující "čumák" dolů. Působí na mne těžko specifikovatelně "divně". Stojí mi tady před oknem na parkovišti a pořád si to mohu prohlížet. To ani, možná spíše spolu s menšinou, "čtyřočko" O III mne moc neprudila, i když krok dopředu to asi spíše nebyl. Ale vida, stačí ho hodit v eReSu do černé a mám po problému...:-))). Hned to vypadá a působí jinak. Fakt je to takto velmi koukatelné. Mimochodem, než ta maska dostala konečnou podobu, tak bych řekl, že skoro všechny avizované před tím, byly lepší. Ale asi promluvil nějaký předpis ( bezpečnost chodců...?). Nevíte třeba někdo souvislosti ?

To nebolo avizované, to proste niekto kto vie základy počítačových programov nakreslil, ako asi odhaduje že to bude vyzerať. Niektoré len proste hádajú, niektorí kreslia vyslovene svoje predstavy, a iní to kreslia podľa ľudí čo to auto videli už niekde vo fabrike. Preto niekedy tie vizualizácie vyzerajú veľmi presne, a inokedy s finálnym autom nemajú nič spoločné.

Ale súhlasím, tá sumčia tvár vyzerá proste divne a je podľa mňa škoda, že nerozvinuli skôr dizajn predku z konceptu Vision C.

Emise

1.5 TSI má, pokud je brána hodnota ze stejného cyklu, nižší emise. Což je celkem přirozené, když je to nástupce prodávaný na evropském trhu.
Důvod nevím stoprocentně, nemám žádné info z relevantního zdroje, ale viděl bych ho vcelku jednoznačně v tom, že tohle PHEV pohonné ústrojí s 1.4 TSI je tu už od prvního Golfu a Passatu GTE a zřejmě se prostě přebírá kvůli nákladům.

Co jsem viděl ve worku projekty, tak 1,5 TSI PHEV je ve vývoji. Ale holt to není tak jednoduchý jen prohodit 1,4 za 1,5. Navíc koncern má evidentně dost starostí i s vývojem jiných záležitostí (EV, ne právě odladěný software atd...).

Neprepina tá 1,4 do Millera keď sa po nej veľa nechce? Mne sa tak čosi marí, že pri spojení s hybridom buď to, alebo vypína dva valce.

Řekl bych, že je to hlavně tím, že je to vyvinuté a osvědčené řešení, které splňuje všechny požadavky, které splňovat má. Motor je značně specifický, převodovka je překopaná, není důvod přicházet s novou generací, když požadavky na výkon, složení emisí a hodnoty CO2 to splňuje. Millerův cyklus a turbo s variabilní geometrií jsou speciality 1,5 TSI, vypínání válců zrovna tak (a 1,4 TSI ACT). I když se to na první pohled nezdá, do motorů se pokrokové technologie necpou za každou cenu, když nemají pořádný přínos. Příklad odjinud: třeba Sky-X od Mazdy nemá vypínání válců, protože je momentálně dostatečně dobrý i bez něj.

Díky za reakce.
Právě kvůli eko-vychytávkám nechápu tu 1,4 pod kapotou. Ale je pravdou, že jediný smysl to opravdu dává z ekonomického hlediska. I když přizpůsobení starých komponentů nové platformě také něco stojí. A určitě mnohem méně. Také mě napadlo, že by to mohlo být i díky nechvalné pověsti EA211. Samozřejmě mi okamžitě došlo, že v nejen v koncernu není dobrým zvykem se nejen ke konstrukčním problémům stavět čelem, přiznat je a nebo snad dokonce je aktivně řešit. Tady si ale myslím, že by bylo férové jedním dechem dodat, že
u EA211 koncern nějaké problémy přiznal a dokonce někde a za určitých podmínek i řešil. To bych si asi trochu alibisticky ospravedlnil jako výjimku, co potvrzuje pravidlo. ;-) Na ortely nad EA211 Evo je relativně ještě brzy.
Nechci být špatně pochopen, ale mám pozitivní vztah k dobrým, kvalitním a funkčním technikáliím (někdy ani nemusí být splněny všechny podmínky ;-) ). A i v koncernovém repertoáru jsou věci, které uznávám a mám rád.

Obecně se teď za lepší řesení pro full nebo plug-in hybrid považuje velká atmosféra s Atkinsonovým cyklem a co nejjednodušší převodovkou (viz Toyota, Honda, Ford). Koncern VW na to jde úplně jinak, mimo jiné proto, že žádný takový motor nemá a ve velkých počtech nemá kde prodávat. Čas ukáže, co byl lepší postup, každopádně VW se Škodou pracují s tím, co mají k dispozici, a ono to dává tabulkové výsledky, jaké jsou potřeba, a prakticky k tomu taky není co zásadního vytknout.

Díky, to vysvetluje spoustu věcí.

A tak tomu budeme rikat krouťák?:D

Ano. Přesně! Je to kroutící moment. Tak nás to učili na průmyslovce už v.minulém století. Točivý moment začali používat redaktoři Autosalonu na Primě, a když je to v televizi tak je to prostě pravda...

Zajímavé téma. Je za tím i něco víc než jen fakt, že se na nějaké škole v minulém století používal výhradně termín "kroutící moment"?
Kdybych chtěl tu veličinu nazvat nějak korektně, tak bych řekl "moment síly", jak se to zpravidla objevuje v učebnicích fyziky, protože existují i momenty jiných veličin s jinými jednotkami. Samotné slovo "moment" v běžné mluvě pak může vyjadřovat i krátký časový okamžik. Proto se podle mě mimo jiné objevují i přívlastky jako točivý či kroutící.

Například v pružnosti a pevnosti se používají pojmy kroutící a ohybový moment. Oba jsou to pochopitelně momenty síly, ale pouze tím jazykově vyjadřujeme, jestli moment například ten daný nosník ohýbá, nebo kroutí. V mechanice, pokud nějaký moment něčím otáčí, se zas může říkat točivý moment. Klidně bych se vsadil, že bych to našel v nějaké učebnici vydané před rokem 2002, kdy začal vysílat Autosalon. :D

Je mi bližší točivý než kroutící moment, a Autíčkář naštěstí není ten typ media, kde by se články přepisovaly do jednotného stylu podle seznamu přikázaných a zakázaných pojmů. A jazykově tedy točivý také dává o kousek větší smysl, protože otáčí hřídelemi, nic nekroutí (nebo jo, ale to pak není dobře).

@MBMB je zatím fakt, že kroutící moment byla a stále je fyzikální veličina a nové století na tom nic nezměnilo. Jednalo se o strojní průmyslovku kde se krouticí moment objevoval ve fyzice a v mechanice. Věřím, že studenti průmyslovek nebo strojní fakulty ČVUT se o něm učí stále. Bez rozdílu v jakém roce maturovali nebo promovali.
@Lukáš Vaverka psát si na Autíčkáři můžete samozřejmě co chcete. Mě jen zaujalo, že v článku je graf s uvedeným zdrojem SKODA AUTO a na něm točivý moment.
Pravda bude, že Autosalon asi nemůže za rozšíření pojmu točivý moment :-) Našel jsem spoustu článku kde se hovoří chvíli o krouticím momentu a chvíli o točivém a je zřejmé, že se hovoří stále o tom samém.
Každopádně jsem tímto tématem "hodil hovno do větráku" neboť za svůj příspěvek výše už sbírám mínusy.
Kdo to byl? Přiznejte se vy zločinci! :-)

Osobně nerozlišuji točivý a kroutivý moment. Při studiích jsme používaly výrazy oba dva jeden a tentýž fyzikální jev.
A říkáte ta nebo ten hřídel? A motor v Testarosse je plochý dvanácti hrnek nebo vidlicový s rozevřením válců do 180°? ;-)
@BigBen: Myslím, že jsi nedostal - za narážku na Škodu, ale za to tvrzení jako takové.
Nesleduji pořady o zahradničení bez vody, historii krasobruslení v Maroku ani teleshoping Sajomíra Mňaukupa. ;-) A tak za narážku na tu televizní frašku máš ode mě jedno +, aby se Ti ta karma srovnala (i přes svůj postoj k první části tvrzení ve tvém příspěvku, kdy považuji točák i krouťák za synonyma). ;-)

@BigBen Jak jsem psal, korektní název fyzikální veličiny je pojem "moment síly". Moment je obecně součin nějaké fyzikální veličiny a vzdálenosti od nějakého referenčního bodu. Konkrétně moment síly je součin síly a vzdálenosti od osy otáčení.
Pojmy jako kroutící, ohybový, utahovací či točivý moment bych osobně považoval spíš jen jazykové prostředky, jak vyjádřit, co ten moment síly v nějaké konkrétní situaci dělá. A je to jen o tom, kdo je zvyklý na jakou terminologii. Točivý moment je dnes u motorů naprosto široce zaběhlý pojem, čili i pokud to tak dříve nebylo, což nevím, tak asi nezbývá, než se smířit s tím, že teď to tak prostě je. :D

Myslím, že s tímto faktem dokážu žít, ale pěkně mě točí :-D

.... a k tomu se dá i kroutit očima...:-))... Hele, čeština je fajn ne, že se dá ne třeba fyzikálně exaktně rozlišit, co zrovna síla nebo nějakej silák s nějakou hřídelí zrovna dělá, což ? Když je hřídel volná, nebo na něco napojená, co je pohyblivé, tak s tím pak ta hřídel prostě "točí" (přenáčí tu sílu, výsledkem je otáčení čehosi, i ona sama se otáčí kolem své osy). Když tu hřídel něco zafixuje a přesto se s ní někdo snaží točit = otáčet kolem své podélné osy), tak jí nebo s ní prostě kroutí, no..:-)).. až jí třeba překroutí, když je silnej... Ale jinak už tu vše bylo řečeno, je to prostě obecně moment síly, my si pak "nepřesně upřesňujeme" na co a jak zrovna působí.

V tom byla síla O3 RS a důvod jejího vysokého podílu na prodejním mixu - u nás snad 10 %, v něterých zemích (CH, UK) prý až 20 %. V jádru normální auto se super podvozkem a nadstandardně silným motorem. Ta nová se drží stejné myšlenky, ale ceny šly nahoru, jako ostatně skoro všude. Uvidíme, co to udělá s prodeji. Ale za mě, ať jsou ty vrcholné specifikace klidně o dost dražší, to je důstojnější postup než kontaminace 308 GT obyčejnými motory - pravou GT zrušili, z GT Line vyhodili slovo Line a tváří se jako nic.

Je super mít v autě diferenciál, s tím se hned lépe jezdí. ;-)
Vím že je to trochu OT, ale kdyby to zde četl František Čáslavský, tak se také přimlouvám za historku od prodejce škochtlího dealu z podšpilasí...viz článek o difech.

A ještě lepší je mít diferenciál s tím kouzelným aparátusem VAQ. Do minulého týdne jsem netušil, jak moc jsou omezené možnosti jeho nasazení.

Již přidáno do komentářů ;)