Lexus LS 500h Prestige: Jiná dimenze cestování

Já to mám jednoduché, líbí se mi oboje :)

To je zajímavá věc ... třeba když to vztáhnu na Alpinu B10, to auto má 25 let věku a vcelku na dnešní poměry primitivní techniku. V8 DOHC 4 ventily na válec, blok i hlavy válců z hliníkový slitiny. Nemá ani variabilní časování ventilů, má naopak ostřeji laděné vačky od Alpiny, takže má hlavní zátah opravdu hlavně ve vyšších otáčkách. Objem je 4 619 cm3 , výkon 250 kW a 470 N.m kroutící moment. Dynamický parametry asi jako se tu píše u toho Lexusu, s tím že maximálka je takřka 280 km/h a navíc v maximálních otáčkách motoru. Převody automatu ZF jsou relativně krátký na poměry toho jak to funguje dneska. A taky jen 5 rychlostí, dneska je běžný mít jich 8 i víc... Auto ovšem váží o dobrých 300 kg míň než ten Lexus, možná ještě o víc...

A teď spotřeba: dlouhodobě, za cca 2000 km co jsem s autem zatím najel mám na PC 13,6, ale myslím si, že "přehání" , když jsem si změřil na jedný delší cestě spotřebu od dotankování k dotankování, tak jsem naměřil 11,4 litrů reálných. A to jezdím o trochu rychlejš všude jinde než v obci, tam limity dodržuju, jinde jen tak přibližně. Jezdím plynule, ale ne pomalu.

Ten rozdíl je jakoby směšně malej, když si vezmu fakt, že Toyota má jen V6 + chytrou elektroniku co řídí vše a dovypomáhá si elektromotorem a baterií. Rozdíl reálný spotřeby , kdyby byl 2 litry / 100 není zas až takovej, taky mi to vrtá hlavou...

Tak to pak asi jo ... jestli zácpy a ještě jsi to fakt hnal po dálnici hodně rychle (což já jezdim fakt tak max o 20 víc než se smí, radši moc nedráždím) , tak asi jo to bych těch 15 měl taky...

Schválně jsem se mrknul, když jsem jeden týden jezdil s hybridem, (Camry) kolik jsem naměřil spotřebu a psal jsem tehdy do testu, že 6,1 to bylo fakt dobrý. Už si to nepamatuju, snad jsem to naměřil správně, ale tady evidentně hybridní technologie spolu s 2,5 l motorem zafungovala. Jasný, že Lexus je jinde i tou hmotností ani jsem nevěděl, že je to 4x4 atd.. To pak zní asi ten výsledek 10,6 docela pozitivně hele

Mě to prostě přijde moc, na dnešní dobu. Když porovnam V8 2,5l z roku 70 v autě který má přes pět metrů a jezdím s ním za 9l, umělo by to i míň, kdybych to jen tak lechtal. Samozřejmě jsem jel i za 13, ale to bylo komplet celé po dálnici a celou cestu jsem jel 150km/h, podotýkám podle GPS, tam ta spotřeba vyskočila, to je jasný.

Ty máš 603jku? :-D To jestli umí jezdit za 9, tak to je teda obdivuhodný ... ale zas tady se musí vzít v potaz ten reálnej výkon a dynamika. To auto má cca 105 koní, ale i tak musí se krmit 8 válců a to karburátorem. Na druhou stranu - aerodynamika a hmotnost, to jsou jedny z hlavních prvků co tu spotřebu ovlivní. Já to vidím na příkladu auta ženy : X3 E83 - krabice, která neumí s benzinovým motorem 2,5 litru M54 jet ani dálkovou cestu přiměřenou plynulou rychlostí pod 10 litrů. Možná by šlo udělat 9, ale to by se snad muselo jet jedině po větru a do 110 km/h .. Přitom E39 mi s tím stejným motorem jezdila za 8 litrů bez omezení.

Prostě mi přijde, že ten Lexus má sice ty technologie, ale výsledek nakonec není tak zázračnej jak by se dalo čekat. Vlastně by to auto mohlo mít 5 litr V8 atmosféru (nevím jestli se to v týhle verzi taky nabízí) jako má třeba kupé LC a i s tím jsem jezdil za málo, třeba do 12 litrů určitě. Na druhou stranu ve městě je vidět rozdíl, tam ty hybridy umí fakt palivo šetřit.

Já dal s M52 v E46 6,5l cesta zhruba kolem 150km, mimo dálnici, jel jsem celkem normálně na pohodu.
Jo jo, mám. Je fakt že Tatra má tak 1700kg. Jsou tam dva dvojitý karburátory a I v těch 150 to umí začít zrychlovat. Ten výkon mi přijde pocitově víc, na válce to ale brát nebudu.

To uz zni skoro jako ekorallye.
Trilitrova M54 mi nikdy pod 8 nesla, a i to jen, kdyz jsem vynuloval pocitac a jel konstantnich 90.
Vsem znamym se po roce ustalily pocitace na 10,2-10,6l (dokonce i na S54). Jedine N53 s vrstvenou smesi je vzdy o 1,5l uspornejsi, tam byva nejcasteji 8,7-9,2l.

Pořád je to o tom, že Dan se o pěknou spotřebu nijak nesnažil, spíše naopak. Já taky umím jezdit s lecčím fakt za málo, ale během týdne s LS jsem měl průměr něco lehce pod 10. Protože proč si kazit ten výjimečný týden s výjimečným autem snahou o nízkou spotřebu...

Ano, co jiného by pravověrné petrolheady mělo zajímat u 360 koňové limuzíny za tři a půl mega, než spotřeba. Lépe už holt bylo….

Tady nejde o tohle konkrétní auto, to je fuk na co se dneska podíváš, já se jen pozastavuji nad tím že se přes 30 let řeší celkem dost Euro normy a v tom spotřeba protože CO2 a když to porovnáme s motorama z minulosti, ty žerou stejně jako ty nový, tak v čem je pokrok? CO2 furt stejný.
Já s tou V8 jezdím za 9 a je to normální provoz, to auto si užívám, žádná ekorallye.

Ja jazdim za 9 aj s 1.6 (atmo) benzinom... asi spatna noha

Nevím, za kolik má stovku Tatra a za kolik (či zda) má stovku Volha, ale tak nějak tuším, že 5,5 vteřiny to nebude. V tom bych asi jistý pokrok viděl. On Lexus nikdy netvrdil, že ty hybridy staví kvůli spotřebě, naopak vždycky zdůrazňoval, že elektromotor vyhlazuje křivku a přidává výkon, ale to je vlastně jedno, to už dneska stejně nikoho nezajmá..

Jen mi přišlo vytáhnout jeden parametr, který by se, když se budeme snažit, mohl vlastně trochu podobat, a potom tvrdit 'hele, ten Lexus a Volha sou vlastně úplně stejný auta, kde je pokrok?' jako argumentační faul. Ale co já vím, třeba už petrolheady zajmá fakt jen ta spotřeba a emise, když se to řeší skoro pod každým druhým článkem tady...

/Krabův komentář byl smazán, prosím o diskusi v rámci slušnosti, nadávky tu trpět nebudeme/

On už to tu někdo o něco výš zmínil, jde taky o emise NOx. Houby tomu teda rozumím, ale kdysi jsem narazil na text, který to pro laiky přirovnával ke spojitým nádobám: že buď jde vyladit motor na malou spotřebu (nízký CO2), ale pak jsou velký emise NOx. Anebo se srazí emise NOx, ale pak to hodně žere.
No a jestli Lexus zachoval spotřebu při současném snížení NOx ve srovnání s historickými motory, které Euro 6 plnit nemusely, tak v tom je ten hledaný pokrok. Ne?

Ano, emise CO2 a NOx jdou do jisté míry proti sobě. NOx se tvoří při vysoké teplotě, kdy se ve válci slučuje vzdušný dusík s kyslíkem. A vyšší teplota naopak koreluje s vyšší účinnosti spalování, a tedy nižší spotřebou, tj. i nižšími emisemi CO2. Každopádně emise NOx se dají řešit i za válcem, nemusí se nutně snižovat jen tím procesem spalování.
Jinak se tu klasicky řeší, kdo za kolik jezdí v nějakých svých individuálních podmínkách, což je nesmysl, takové hodnoty jsou neporovnatelné. Pro vzájemné srovnání lze používat pouze hodnoty dosažené za shodných podmínek, typicky normované spotřeby, nebo dvě auta spolu musí jet stejnou trasu.
Když člověk uváží hmotnost+velikost dnešních aut, s tím spojenou vyšší bezpečnost a komfortní výbavu, zde již zmíněné snížení škodlivých emisí a také dynamické parametry, a to vše bez nějakého dramatického nárůstu spotřeby, tak ten pokrok je podle mě zjevný. Od určitého stupně ale nelze čekat, že se spotřeba sníží nějak dramaticky, spalovací motor má své fyzikální limity, kterým už jsme poměrně blízko a dál už to prostě nepůjde.
Pokud je nějaký model nabízet s podobnou hybridní a nehybridní motorizací, tak si z toho může odvodit přínos toho hybridu, který je neoddiskutovatelný. Pokud můžu zadarmo sbírat energii navíc při brzdění, případně provozovat spalovací motor blíže považovanému režimu bez absolutní návaznosti na požadovaný výkon v každý jednotlivý moment, tak to zákonitě musí přinést zlepšení.

Moctezuma: dík za dovysvetlení, samozřejmě tomu nerozumím, chápu pokrok výfukového systému, chápu pokrok efektivity spalování, který ale vidím dost kontraproduktivní, budiš. Nechápu ale že výrobce uvádí spotřebu 3,5l a reálná je 7. Není to trochu lež? To je jako bych si koupil 60w žárovku a vona žrala 120. To by neprošlo ani náhodou, ale u aut, to je v pohodě. Mě přece zajímá reálný provoz a né laboratorní testy.

Spalovací motor má své limity, ale k těm se v běžném provozu ještě neblížíme.
Atmosférický spalovák pracuje v běžném provozu řekněme s 20% účinností, turbo má 25-30 %, hybridy jsou klidně na 30-40 %. Ale pohonná jednotka v F1 umí > 50 %. Je to za cenu velkých nákladů a nízké životnosti, ale ukazuje to, že je kam jít.

Křeček: asi bych ani nereagoval, ale jako automobilový novinář bys měl znát historii. O Volze nebyla řeč, psal jsem o V8 a spotřebě 9l, to ale není Volha, Krab okamžitě poznal 603. Volha má sice 2,5l ale čtyřválec, má tři rychlosti a ta moje jede 130km/h. V porovnání s Tatrou mají stejný výkon, obsah motoru, hmotnost vozu dejme tomu taky. Tatra má o 4 válce a jeden dvojitý karburátor navíc. Tatra žere ve stejném prostředí se stejným řidičem 9l na sto a Volha 13l. Jak je to možné, že.
Nevím co ti Krab napsal, možná bych s ním souhlasil, není to tady ale přece o egu. Mě tu taky už párkrát urazil komentář, že jsi nezasáhl? Většina nedorozumění tu je způsobeno tím že jen píšeme a kolikrát nešikovně že druhá strana to vlastně pochopí špatně. Viz můj povzdech nad spotřebou, vůbec jsem neútočil, a už vůbec ne na tohle auto, náhodou jsem to napsal zrovna sem protože jsem měl čas.

Zaráží mě, že do téhle zajímavé diskuze přijde nejchytřejší redaktor, hodí jedovatou slinu na lidi co Autíčkář živí tím že ho čtou a pak vymaže Krabův příspěvek. Fakt by mě zajímalo co v něm bylo. Nesnáším totiž cenzuru. A pokud to bude trend tak prosím, ale přijdete o čtenáře. Někde, kde se mažou příspěvky(nadávka za mě není důvod. Chápal bych mazání, kdyby sem někdo postoval reklamu, odkaz na porno nebo nějaký obrázek Křečka ve spoďárech...) nebudu.

Rád bych zachoval diskusi klidně vyostřenou, ale bez nadávek a osobních útoků. Nejde o to, zda je to útok na mě nebo někoho jiného, nepovažuji takovou diskusi za zajímavou a nerad bych sklouznul na úroveň diskusí na některých velkých zpravodajských serverech, kde si pár diskutujících jen vybíjí osobní problémy. To asi nechceme nikdo, nekažme si to tu prosím. Krab ví, co napsal, věřím, že i sám souhlasí, že to moc nesplňovalo pravidla slušné věcné diskuse, tak bych se v tom dál nehrabal. Žádná cenzura na Autíčkáři není a nikdy nebyla, jen ctíme pravidla slušné diskuse.

Mechanik: Já pochopil, že mluvíte hlavně o Tatře. Jak jsem psal už výše, ten pokrok bych v případě Lexusu viděl spíš na poli výkonu, o spotřebu tady v první řadě tolik nejde. Ale samozřejmě máš pravdu, že hodnoty té Tatry jsou velmi dobré. Ono to prostě bylo a dodnes je skvěle komplexně vymyšlené auto. Ostatně mnohé o dvacet let mladší osmiválce v US měly spotřebu dvakrát, ale klidně i třikrát vyšší - a to ani neměly podstatně vyšší výkon.

Moctezuma: skvela pripominka o smysluplnosti emisnich limitu.

Mechanik: Nechci at to zni povysene. Ale spotreba je komplexni tema (stejne jako mnoho jinych temat v automotive). Ale jednoduse receno T603 ma lepsi aero nez volha. Mozna i efektivnejsi loziska, prevodovku... asi i technicky vyspelejsi motor oproti volze.
Spotreba se meri normovanym cyklem, aby se daly jednotlive modely od ruznych vyrobci navzajem porovnavat. Ze vyrobci hledaji limity metodiky a realna spotreba se od normovane lisi je spatne. Ale toci se v tom velke prachy, takze je to pochopitelne.

Moctezuma: super komnentar, diky

Vyostřená diskuse které se neúčastním. To je panečku premiéra. Mimochodem to je nějaká vnitroredakcni povinnost sázet Krabovy mínusy. Samozřejmě nevím co teda psal. Udělat ale vyhrocenou diskusi z tohoto mi přijde hloupé.

Spotřeba je velmi individuální i u jednotlivých lidí natož pak to řešit na bázi stará Tatra vs supermoderní Lexus. Ano třeba některé staré R6 od BMW mají skvělou spotřebu. Dokonce i jejich V8. Jenže ta auta váží o tunu méně a mají polovinu komfortní výbavy. Řešit do toho emise. Právě kvůli emisím je pořád u některých moderních aut ta spotřeba docela podobná jako před dvaceti lety. Velmi dobře to popsal Moctezuma na tom beetlu. A tristním stavu co se týká ovzduší některých SA ciudadu. Tam je prostě moc proměnných.

A že se udává laboratorní spotřeba vozidel která se pak liší od reality. To je vcelku jasné. Nikdy nejde simulovat úplně vše zcela logicky. Už teď máme 3 čísla spotřeby PHM. Auta jak známo jezdí úplně všude. A taky jejich použití je rozdílné v plus dvaceti nebo mínus dvaceti stupních Celsia. Jednoduše souhlasím že pokrok je naprosto evidentní. A když odhlidnu od osobních aut stačí se podívat třeba na Euro 6 tahače... A proti nim postavit jakýkoliv LIAZ například. Ekonomika provozu, čistota exhalací, tažná síla, výkony motoru, životnost hnacího ústrojí vše o 100pct lepší v novém voze. U osobních aut je to úplně stejné. A hybrid má smysl už roky. Z debaty záměrně vynechám jaké auto je 603 optikou dnešní doby:) Protože si samozřejmě ten hate nezaslouží. Bezpečnost 0, výbava 0, komfort spíše podprůměr a tak dále. Takže obecně calm your tits n birds. Nebál bych se že to v Lexus rozumí méně než my. Tohle auto bude mít skvělý prodeje. Má výborný parametry a většina z nás v něm teď jezdit určitě nebude. Jediný co je totiž mazec je ta cenovka jenže v rámci kategorie je vlastně ještě dobrá.

Mechanik: "Nechápu ale že výrobce uvádí spotřebu 3,5l a reálná je 7. Není to trochu lež? To je jako bych si koupil 60w žárovku a vona žrala 120. To by neprošlo ani náhodou, ale u aut, to je v pohodě. Mě přece zajímá reálný provoz a né laboratorní testy."

Tady je možná trochu problém v tom, že zkušební postup pro test spotřeby dle WLTP a to co se děje v reálným světě, nemůže bejt nikdy naprosto stejné. Když to zjednoduším a nebudu zabíhat do úplných detailů, metodika WLTP přesně udává profil jízdy, tedy maximální rychlosti, počet zastavení, jejich délku a podobně a reprezentuje jízdu v zastavěných a mimo zastavěné oblasti v poměru 52:48. Tím pádem dostaneme nějaké číslo, které odpovídá přesnému poměru a profilu jízd a je porovnatelné v rámci metodiky mezi různými vozy.
Tímhle číslem se automobilka klidně chlubit může a v praxi může být dosažitelné, za předpokladu obdobného rozložení profilů jízd a dosažených rychlostí.

Jenže pak přijde nějaký novinář, říkejme mu pro představu Dan, který LS500h vezme na dálnice a bude s ním celý týden spěchat a testovat maximální rychlost. Bude jeho udaná spotřeba o něčem vypovídat? A bude o něčem vypovídat když o týden později jiný novinář, který jezdil jen a pouze ecorallye, že s ním jezdil za osm? Asi ne, že...

Opravdu by mě zajímalo, co Krab provedl, mimo to, že odešel.
Jeden dva lidi z redakce jsou na nějaké křížové výpravě, jinak to není možné.

Nějak jsem tušil že to nebylo nic hrozného, jen že to ranilo jeho ego :-D

Hoši, teď z toho máme srandu, ale víte co po takové urážce ega přijde? Do pár týdnů článek z rubriky Autíčkář moralizuje, kde se zase dozvíme ten správný směr dívání na vývoj v automobilovém světě. Už se na to moc těším :D

Rock: K té účinnosti 50 % u F1 je potřeba brát v potaz kontext. To je nějaké marketingové vyjádření Mercedesu a nedá se k tomu skoro nic najít. U Mercedes-AMG One uvádí špičkovou účinnost celého hybridního ústrojí přes 40 % (někde jsem našel i konkrétnější hodnotu 43 %), ale včetně MGU-K a MGU-H, tedy hybridního ústrojí. A to samé prakticky jistě platí i pro ten F1 motor.
Maximální účinnost 50 % oznámil také Nissan u jednoho chystaného motoru. Má být pro sériový hybrid (tj. motor nepohání kola, ale jen generátor), kdy je extrémně optimalizovaný pro velmi úzkou pracovní oblast a používá řadu přístupů jako Millerův cyklus či práce s velmi chudou směsí, které ovšem výrazně snižují výkon za cenu té vyšší účinnosti. Do toho uvádí, že u samotného motoru mají "jen" 46 %, zbytek do těch 50 % je opět nějaká forma MGU-H. Takovéhle vysoké účinnosti tedy jsou dosažitelné (a to stále jen špičkově, ne průměrně v provozu), ale jen se silnou hybridizací.
To, že by takovou účinnost měl samotný spalovací motor a navíc v závodním autě, které je tak silně orientované na maximální výkon, je nesmysl. To mají jen lodní motory, které jsou naprosto odlišné od těch v automotive.

Co se ještě udávání spotřeby týče, František to popsal dobře. Dodal bych, že WLTP má 5 různých hodnot, podobně jako NEDC měl tři hodnoty "město/mimo město/kombinovaná". A sice čtyři hodnoty z různých částí toho cyklu podle zátěže (low, medium, high, extra high) a pak průměrnou hodnotu za celý ten cyklus. Bohužel ne všichni výrobci je všechny dávají do svých materiálů, často je tam jen ta celková. Pak by si člověk mohl udělat lepší představu o spotřebě pro různé situace, kdy spotřebě na dálnici se určitě bude víc blížit "extra high" hodnota, než ta průměrná. I tak je ten WLTP cyklus poměrně mírný a neodpovídá tomu, jak spousta lidí jezdí. Chápu, že to pak někoho, kdo třeba jezdí většinou jen po dálnici, může naštvat a cítit se podvedený, ale jak bylo popsáno, to je spíš nepochopení toho, co to číslo ukazuje a k čemu slouží.

A ještě jako bonus se u hybridů počítá s plně nabitou baterkou, takže to v testech vychází vždycky moc hezky. O PHEV, které na baterku ujede až 100 km ani nemluvím. Jasně, jsou majitelé, kteří PHEV používají jako EV a motor startují, jen když jednou mimo dosah EV režimu, ale těch je poměrně málo, takže je slyšet celá řada výkřiků, jak je měření spotřeby mimo. Ač mimo jsou oni jako uživatelé.

MBMB:
U Mercedesu jsem neměl na mysli samotný spalovací motor, ale celý hybridní komplex. Mercedes se k tomu vyjadřoval dost neurčitě, ale když jsem k tomu před nějakou dobou dohledával info, usoudil jsem z kontextu, že to tak mínili taky.
A ano, vím že je to extrém. Ale taky to naznačuje, že meze dosažitelného jsou dál, než se zdá. A že by bylo hloupý říct spalovací motor - 20% účinnost a lepší to nebude, prehistorický šmejd, patří na skládku.

A jak je možné že u deset, patnáct a i dvacet let starých aut ta spotřeba udávaná v TP odpovídá a to i po těch letech, ale u novějších aut prostě nesedí zhruba o 1,5l, což není málo. Změnila se tedy metodika měření k horšímu? Asi těžko že.

Spalovací motor tu jistě ještě nějakou dobu bude, jen říkám, že čistě spalovací auta už pravděpodobně nikdy nebudou mít nijak zásadně lepší účinnost než dnes. Další cesta vpřed je ta hybridizace a zlepšování celkové účinnosti pohonu.

Možná, že zrovna tady jsme si vybrali špatnej příklad auta. Protože skutečně v aktuálním ceníku Lexusu jsou nějaké technické údaje a je tam 9,4-9,5 litru jak tam Dan píše. To má být kombinovaná. Jestli byl o litr výš a ví, že s tím jezdil hodně rychle a dost toho prostál taky v kolonách, tak to není bůhvíjaká odchylka. Navíc (ač výrobce v technickejch údajích neuvádí nebo jsem to prostě nenašel) tak hmotnost podle jiných dat co jsem našel na internetu by měla být u LS500h přes 2,2 tuny. Je to macek...

Takže ta diskuze je relevantní spíš k hybridům a úplně nejvíc plug in hybridům, kde je v technickejch údajích vypočítaná ta spotřeba podle WLTP na třeba směšné 3 litry / 100 a auto pak bere klidně 3x tolik. Prostě tam je zavádějící fakt, že se musí neustále udržovat ta baterie dobíjená, jinak to ztrácí svoje výhody. U elektromobilů se taky často daleko optimističtější údaj o dojezdu než je běžná realita

Mechanik: Ano, metodika se měnila několikrát. Ty údaje o kterých mluvíš jsou z doby před NEDC.

Krab: Dojezd a spotřeba u PHEV a EV je daný celou řadou věcí a jak tu už někde výše padlo, z celého balíku výsledků testů se vybere ten jeden kombinovaný a ten se prezentuje dál. Nikde už se neuvádí spotřeba město - mimo město - dálnice.

Ad PHEV - Je to předstupeň k EV a měl by tak být brán. Pokud ho tak někdo nechce používat, tak ať si ho prostě nekupuje. Je hezké, že mi dáte palce dolů, ale je to tak. V tuhle chvíli nikdo nikoho nenutí PHEV kupovat. Pokud ho totiž budu používat primárně jako auto se spalovákem, tak to nemá skoro žádnou výhodu - je to drahé, těžké a oproti čistě spalovací verzi to nebude jezdit nikterak výrazně úsporněji. To už je lepší obyčejný hybrid s maličkou baterkou.

Trinom:
ad PHEV - mně třeba vůbec nevdí, že to někdo vyrábí(*) a že si to někdo kupuje. VELMI mi vadí existence dotací, úlev a pobídek na elektromobily. Ovšem tuplovaně mi vadí, pokud jsou cílem těchto dotací, úlev a pobídek i PHEV, které umožňují chovat se jako běžný spalovák a jsou v tom režimu i většinově provozovány.

*- asi mi to ani nevadí, spíš jenom zamrzí, že třeba Peugeot svoji top verzi 508 ošidil plug-in hybridem.

Jo, s tímhle by se dalo souhlasit. Dotace křiví trh bez ohledu na odvětví. Jediné dotace, které mi nevadí, jsou ty pro města a obce, kde to slouží dobru všech.

Pokud někdo provozuje PHEV trvale v režimu spalováku a dobrovolně za to zaplatil, tak je u mě hňup. Na druhou stranu, druhý majitel mu poděkuje :D

K těm starým autům, co jezdí za spotřebu co mají v TP a novým, co tak nejezdí bych dodal ještě vlastní zkušenost - se starými auty jezdím o dost pomaleji a klidněji, než s těmi novými. Mám v nich mnohem úspornější styl jízdy, protože nechci příliš namáhat starou techniku a taky proto, že se v nich, i když je mám v troufnu si říct velmi slušném stavu, na nějaké ostré ježdění prostě necítím. Takže mi pak logicky žerou méně.
V neposlední řadě to bude i dynamickými schopnostmi. Zatímco současná Fabia udrží tempomatových 160 bez problému a je v té rychlosti v pohodě ovladatelná a relativně tichá, u Felicie to bylo za konstrukčním maximem a jízda tak rychle byla s trochou nadsázky boj o přežití.
-
Komentář upraven 30. 12. 2022, 19:44:05

Ono to dost souvisi i se soucasnymi pokutami za spotrebu benzinu (CO2).
Drive potreboval vyrobce jen ciste spaliny a spotreba byl jen udaj pro spotrebitele (za realny udaj mel male plus u zakazniku)
Dnes je za kazdou decku benzinu mastna pokuta, i kdyby byly emise sebecistsi.
A pokud je za kazdy zamlceny litr benzinu uspora radove 30 000Kc, vyplati se lehce zatrixovat v ramci moznosti.
U hybridu se navic extremne usporna vozidla nasobi ve flotilovych emisich tremi, tudiz vypadnuti z definovaneho rozsahu ma na pokutu zvlast velky vliv.

Třemi určitě už ne. Teď je to někde na úrovni 1 - 1,5. Proto je těch EV a hybridů teď tolik.

Bylo to 2 v roce 2020, 1,67 v roce 2021 a 1,33 v roce 2022. Od příštího roku už se tedy počítají do fleetu všechna auta stejně.

Dík za upřesnění :)