Výkon je všechno – kdy si ale přiznáme, že je ho moc?

U Caterhamu CSR je to vážně skoro tak. Ale dá se postavit různě. Buď to může být čistě okruhový stroj, nebo na kopce a to většinou se sekvenční převodovkou anebo jako v tomto případě "road racer" :) Má manuál, čili přívětivější v provozu a méně nákladný na provozování, 15" kola pro silniční účely ... potud teorie. Výletní auto je to vážně jen pro Tiffa Needela, Chrise Harrise a pana Stiga.

Ale věříš, že bych si ho přesto všechno možná klidně i pořídil taky :-D

Věřím, ty by sis pořídil kde co :D

A není to v tomhle případě už spíše utrpení, než požitek, ať to zní jak chce kacířsky? Já měl třeba takovou cestu ohledně motorek: vždycky jsem toužil po supersportu (Ducati 999, gsx-R atd..) Svezl jsem se na tom všem, je to vážně úžasné, ale s ohledem na standardní provoz jsem si radši koupil Suzuki SV650, protože to nepohodlí bylo opravdu až moc velké. Potom jsem k tomu ještě připočítal argument "jak často tomu můžeš pořádně zatopit?" a bylo jasno. Věřím, že tyhle auta jezdí vážně nádherně, a jsou objektem touhy mnoha lidí, ale myslím, že ledaskdo vystřízliví, když se s tím pár měsíců povozí...a nebo, pokud je opravdový masochista, tak i přes to nepohodlí bude prohlašovat, že to je nejlepší auto na světě a že mu celoroční rýma nevadí. Správně jsou asi obě dvě cesty :D

Přesně jak to píšeš. Ono to je trochu smysl toho editorialu. O obou autech časem ještě chci napsat něco jiného a podrobnějšího, ale po svezení v BMW na mokru a v CSR mě svitla tahle myšlenka. Že jsou auta, po kterých vlastně toužíš, ale realita jízdy je pak trochu jiná.

Paralela s motorkama ideální. Protože já si po dlouhé odlmce od motorek koupil pro svůj comeback do jedné stopy hned 1200cc , pitomec :) A pak druhá motorka po sezoně byla hned o dost lehčí a o 400cc menší..

Ale tyhle dvě auta jsou úžasná. Jsou trochu až moc , proto to téma, ale určitě až je rozeberu pořádně a z jiných úhlů jindy, tak se zase dozvíte něco dalšího.

Copak jsi měl za motorky? Cosi jsem tady zahlédl o hypermotardu... jinak jak jsem psal: vůbec nepochybuju o tom, že obě ta auta jsou fantastická. Po nejmenším Caterhamu s tím 660ccm motorem dokonce strašně toužím, ale jsem si skoro jistý, že bych byl trochu zklamaný třeba proto, že to bude mít velké vibrace, bude do toho extrémně foukat atd... Třeba můj bratr měl stejné vystřízlivění, ale z naprosto opačného konce spektra. Toužil po Vespě a tak si koupil tu klasiku PX150. Stálo to fůru peněz, ale jezdí to tragicky... reálně jezdí lépe asi každý čínský skůtr za 50 tisíc... ostatně před časem tady byl článek o ježdění z vysněnými hrdiny... tohle sice zrovna nepotvrzuje závěr toho článku, ale je to prostě realita, která někdy může být úplně jiná než očekávání...

Já jsem jezdil nějakou chvíli na Enduru ( Yamaha TT600) , pak pár let vůbec. Pak jsem si vzpomněl, že budu jezdit, protože dva kamarádi koupili motorky, chtěl jsem nějaký klasický naháč, tak jsem šel do Suzuki GSF 1250 Bandita, úžasná motorka, ale těžká a právě táhne to jako lokomotiva :) ... Takže jsem pak skončil u Hypermotarda 796. Teď se věnuju autům a nějakým venkovním sportům a na moto nebyl vůbec čas, tak jsem ho prodal, ale musím říct, že jestli zas budu chtít jezdit, jdu zas do Hypermotarda, nebo něčeho podobnýho, Husky Nuda , něco takovýho... Aby to bylo lehký a člověk měl šanci, že se v tom nezabije na silnici moc snadno.. Po silničním litru teda netoužím právě :)

Caterham je podle mě nejlepší jako Roadsport SV (širší karosérie) a buď 1.6 Sigma ( Ford) a nebo 2.0 Sigma ( Ford). Ten tříválec 660cc turbo od Suzuki nevím, trochu si myslím, že kdo koupí bude po čase litovat, že nešel do 1.6 čtyřválce. Ale nejel jsem v tom. Naopak recenze na Caterham Classic 160 nebo jak se jmenuje byly hodně pozitivní. U nás si ho, ale asi nikdo ještě nekoupil.

Tak to je pěkná historie... Já mám kromě SV ještě něco odjezděno na KTM 690SM a musím říct, že ty motardy mají hodně co do sebe...perfektní ovladatelnost, lehkost, výkony- ta potvora od KTM se na dvojku zvedala na zadek:) No mě se právě líbí autentické zážitky a říkám si, že ta sedmička na nejužších gumách s nejslabším motůrkem by mohlo být to pravé ořechové... no je to škoda, když si vezmeš, kolik se tady nakoupí MX5, spiderů, Z4, TTček atd... asi má na to málo kdo koule, aby si takovou slaboučkou motokárku koupil...

Vidíš, já ti neodpověděl... No co se týká Caterhamu Seven 160 ( ten s tím 660cc 3 válcem, Suzuki - Kei car) tak mám dojem, že ho zatím v ČR nikdo neobjednal. Jednou jsem se na to, když to bylo nové ptal pana Bartoše a i on i pár dalších lidí mě od nápadu spíš odrazovali. Nicméně, pro každýho funguje něco jinýho. U nás je komunita Catíkářů spíš závodně laděná, než výletně laděná. A jako výletní auto pro pravého nadšence je základní Seven pravděpodobně fantastický. S nadšením bych ho někdy rád sám vyzkoušel.

Proč se neprodává? To je skoro otázka na samostatný editorial.. možná pro nějaký dlouhý zimní večer něco na to téma zkusím vymyslet.

Buď v klidu. Když posčítám výkony všech svých 3 aut, tak se dostanu na "obludných" 218kW :-) A to to zachraňuje pajero s 92kW(tovární stav, teď jsem krapet jinde, ale neměřeno) na 2,5t prázdný váhy. Holt mi nezbývá, než předstírat spořádaného a rozvážného řidiče :-)
Jinak že je toho výkonu na mě moc jsem zažil před mnoha a mnoha lety, když byla Z350 novinka. V 90 na 4 plnej knedlík a 3 pruhy dálnice mi byly málo... tak jsem si domaloval čtvrtý pruh do trenek. Jentak tak jsem to tehdy neroznes o svodidla. Kolega se mi hned omluvil za to vypnutý ESPčko.

To mělo to Zko aftermarket přeplňování, nebo bylo mokro? Že by se atmosferickejch 206kW při pohotovostních 1.500kg umělo nějak rozdovádět na čtyřku na suchym asfaltu, to se mi teda nezdá... I na trojku bych se docela divil.

No. Nechtěl jsem do toho prudit. Jako ex majitel tohoto auta, které teda nepovažuju za bůh ví jak moc etalon sportovnosti se docela divím. Ok vypnutý esp. Mě napadlo hned po prvním přečtení, co na tom proboha bylo za gumy a jestli nebylo mokro na silnici? Nebo olej :D 206 respektive max 221 kw z motoru, který teď mám jen v o něco málo těžším SUV mi přijde docela divný že tě to takhle vyškolilo :) Nemělo to nějaký upravený na nějakou motoristickou disciplínu ?

Ne, jen jsem byl ucho. Kolik je to vůbec let, kdy tu byly první novinářský kusy? Tehdy jsem měl 130kW, 2,4 předokolku a tohle jsem nezvlád. Možná jsem ještě nesetřel naftu z pneumatiky, kterou někdo na nacintal u stojanu u pumpy. Už od stojanu jsem vyjel bokem :-/ Vlastně je jedno proč to tak moc ustřelilo. Prostě to bylo víc, než jsem byl tehdy schopen uřídit. A vyškolilo mě to tak, že se dodnes do moc silnější aut nehrnu. Raději nějakou tu rozzuřenou malorážku, třebas tu MR2.

Joo tak ty malý káry se slušným motorem jsou taky super. Záleží kdo, co chce. A i věřím, že hodně lidí nechce 300 a víc koní, protože na co, že jo. Je to asi o tom řídit různý věci a hledat, co ti sedí. Nakonec i ta Fabie 1 v té 1.4 16v někomu mohla třeba stačit:)) Já začínal na v6 od Bmw 2.3 a další taky sem toho mraky rozbil, ale každý auto jsem bral jako, že chci víc...

Tak jsem čekal co napíšeš. Podívej, standartní M3, ani E92 V8 bych sem netahal, nebýt to zajímavá úprava od G-power. Věř mi, že je to vlk v rouše vlčím. Ano, jsou i auta jako Hennessey Venom např. nebo upravený Viper od téhož výrobce, nebo Ariel Atom, Koenigggggseeeegggg Agera .... a nebo to Bugatti :) Jelikož nejsem pan Kellner, tak tyto auta otestovat nemůžu.

Samozřejmě, že si oba majitelé užijí auta i tak, ale to téma je jiné. Je to takový nahlodání otázkou: Není to už náhodou moc? :) A vidíš, že jasnou odpověď na to já nedávám.. schválně.

Já taky nemyslím, že je třeba být Kellner kterým sic bohužel taky nejsem:)) Jen je potřeba nebát se a nečekat, že se z výkonu M3 e46 stane něco neříditelného. Mimochodem daleko těžší auto na ovládání a vůbec cit je to tebou testované (řízené) Porsche z let dávno minulých o nějakých 180 koních, než třeba moderní M3. Agera R má 1100 koní a asi 1400 kilo a řídí to starej páprda v šále přes půl ojrópy tak v čem je to prooboha nebezpečný? :D

Takže mi řekni, co je na tom teda těžkého a proč bych měl chtít méně výkonu ? Já si právě všiml, že si to nechal šikovně otevřené jako takové odpovězte si sami. Ok řekněme, že kombo zadní náhon, nízká hmotnost a opravdu slušná porce koní třeba 1:1,1 HP/KG chce už opravdu trochu koule a asi to neuřídíš dobře po autoškole, nebo bez zkušeností ale......... Znám lidi, co prostě dobře řídit neumí, jezdí jako hovada o sportovní jízdě neslyšeli a mají auto s výkonem. Světe div se. Stále žijí, řídí a auto je nedotčené. Jak to sakra dělají? Že by to bylo tím že je to dnes prostě jednoduché a pro většinu z nás:) Moc otázek na takového neodborníka jakým jsem,)

Beastare, to je přesně ono. Člověk se na téma : "Není to náhodou už moc rychlé?" podívat dvěma úhly. Jeden je ten, že si to koupím, protože už ten fakt, že to auto má opravdu sílu je zábava samo o sobě. A užiješ si to, přežiješ to a případný krizovky ( v případě např. toho BMW) za tebe pomůžou dořešit elektroničtí pomocníčci.. V Caterhamu CSR logicky není ani ABS :)
Druhý úhel je ten, že se zamyslíš a řekneš si: Zvládnu s tímhle autem opravdu rychlejší čas na okruhu anebo schopnosti auta občas zvládnu harmonicky využít i na silnici, když zrovna není provoz? A budu mít radost z toho, že jsem to vážně a doopravdy zkrotil a řídí se mi s ním hodně sladěně?

Tohle jsou dvě různé věci. Já jsem někde mezi a ještě si ze sebe v tomto případě umím udělat legraci. Baví mě silná auta, to je jasný. Ale má to svoje limity a přijde moment, kdy ti fakt přijde, že je něco na tvoje řidičské schopnosti zatím příliš. Musíš si to umět přiznat, ale musíš být blázen do řízení. Nejen do aut. Totiž já si všímám toho, že mnoho lidí si kupuje sportovní auta , ať už silné Hothatche, 4x4 typu WRX STI a nebo různé sportovní vozy a ne každej se na nich chce dál zdokonalovat v řízení. Často jim ten fakt, že mají 300koní + přeroste přes hlavu. To je čím trochu tady čtenářstvo popichuju a sám to sleduju na sobě.. taky ne vždycky se mi chce učit se řídit a přiznat si že jsem pořád "školák" . Ale přitom to je to nejdůležitější. Učit se řídit líp. :)

Jo a ještě s tou Carrerou. Tady jsi uhodil hřebíček na hlavičku víc než sis myslel... Já jsem to i zřetelně myslím napsal : "Nedoporučuju jako první klasiku" .. Pro lidi, zvyklé jenom na nová auta může být stará Carrera hodně nepříjemným překvapením, až je ten zadek najednou předběhne. Ale třeba pro mě, když jezdím veterány vlastně pořád je to přirozená věc. Jsem doma daleko dřív. Naopak se mi hůř kalibruje na to zvládnout něco jako BMW s 520koňmi, když mi najednou začne na trojku protáčet zadní kola ve 120ti na půl plynu...

Krásně tu věc s Carrerou dokresluje tento článek : http://templeofspeed.cz/porsche-911-carrera-3-2-aneb-jak-roztocit-historickou-911/

PS: S Caterhamem CSR bych se v reálu naučil sžít , otázka jak rychle a jestli bych to já i auto ve zdraví přežil :)

No z částí vlastně píšeme o stejných lidech. Někomu jde o pocit jiný to musí cítit. Já neřeším auta řídím všechno rád až na pár extrémů, ale raději sem když to prostě jede. Klidně jen rovně, ale protáčí to ty kola na trojku. Malá lehká věc typu Cat chce taky cit. Všechno spojuje jedna věc chuť řídit. Mimochodem to, že si vyberu třeba Toyobaru ze mě fakt samo o sobě nedělá šoféra. Starší Porsche sem řídil a měl sem toho za hodinu opravdu ostře laděné jízdy dost jako plné ruce a zamotané jak špagety. Jo a to že mám rád výkon ze mě samozřejmě nedělá super řidiče toho jsem si vědom. Dříve mi to nejedno auto dalo ochutnat. Jak vypadá chyba. Hale třeba si myslím, že i právě z chyb se nejvíc naučíme. Kdo zkušenější, ale udělá chybu v autě s 80kw a tunou plus:) V čem se tady s hodně lidma shodnu je fakt že rwd 300hp plus je větší ďábel jak fwd 300 hp. Předokolka je mnohdy nepříjemná ale drží se blbuvzdorně ve stopě. To starý klasici s nula váhou a zadkem nedělají... No je to o pohledu na věc. Jako komplexní tema je to tady nepochopitelný. Peace:))

Vždyť si jen píšeme ... o nic nejde, je to "peace" :) Já ti rozumím. Víš, že výkonu se nebráním, ale není to to hlavní pro mě už teď. Dobrý auto dělá navíc soubor vlastností, které jsou vyvážené. ( ne neboj, nevyleze z toho Miata) ... velmi silný FWD má taky mimochodem něco do sebe, pokud to má dobrý podvozek. Kdybych si totiž mohl do garáže posbírat 5 sportovních aut... no dobře, spíš 10 a vybírat podle toho kam jedu a dle nálady, takový Mégane RS Cup 275 s akrapovič výfukem tam bude. Ale asi bych zklamal fanoušky US aut, protože ani Viper, ani Vette , nic takového by mě nakonec do top 10 nevlezlo. Ale Porsche by tam bylo asi v nejednom exempláři..

No každopádně, vidíš že jsem asi furt na úrovni když mi bylo 14, měl jsem v ruce katalog nových aut a vybíral co chci do garáže.. furt je to stejný :-D

To je správný. Já zase netvrdím, že dobré auto má mít 1000 koní. Určitě ne. Jak říkáš soubor vlastností třeba Exige, nebo i ten Megáne dokonce snad i Civic TypeR to jsou auta, co nervou asfalt, ale jsou to sportovci jak dělaní. Každopádně vykon není na škodu takový který je důstojný k váze vozu a schopnostem podvozku. Nakonec je článek mezi volantem a seslí. Mám kamaráda amatéra rallye sportu a ten by nás asi vyškolil i bez toho Viperu v mnohem slabším autě. V mojí fantasy garáži by teda zmije asi nebyla též, ale Mustang gt500 třeba klidně.

Ono to je prostě o dvou rozdílných přístupech. My s krabem jsme třeba pragmatičtí a uvažujem stylem "k čemu víc, než 300 koní, když reálně narážíš na morální i dovednostní limity?". Pro nás to nemá přidanou hodnotu.Ty a mnoho dalších zase má rádo ten pocit, kdy auto lechtáš na 40% a stejně jsi rychlejší než všichni ostatní a ještě máš obrovskou rezervu pod pravou nohou...

Nemá smysl se vzájemně přesvědčovat a je dobře, že vznikají jak delikátní a (třeba i) slabé kraviny pro hračičky, tak nakoňované zla s nevyužitelným přebytkem výkonu.

On je už dneska ten svět aut tak barevný, že je těžké škatulkovat. Samozřejmě že racionálně má dost výkonu třeba i ten Rapid pro petrolheady:) V podstatě se ani nesnažim tvrdit, že potřebuješ na silnici normálně všedně víc jak 150 už to je dost. Právě proto se mi líbí, když se dostaneš s něčím mimo běžné konvence a to upozorňuju na to, že mě osobně je potom jedno jestli to vyrobili origami japonci, ička nebo národní socialisti jde mi čistě o auto. Myslím v případě auta, co má ležet v garáži a někdy bavit. Daily klidně jezdim sto koňovou naftou a je mi to wurst

Krab: Buď v klidu Krabe. Fanoušci US aut úplně ze všeho nejvíc ocení, když si tyhle auta nebude kupovat někdo, kdo k nim nemá vůbec žádnej vztah. Ostatně my to s těma Vašima autama děláme úplně stejně. ;-)

Ano, stále narážíme na limity využitelnosti síly, přenesení síly, hustota provozu a pak je tu řidič, ten nejzrádnější článek, ale trénink pomáhá;-)
Moc pěkná diskuze pánové, kvůli tomuhle to tady mám rád.

Odpovězte frází: Yes, you right! Ve zkratce si napsal, co jsem myslel já. Alespoň někdo to vidí stejně.

No hale zase s klidem příteli:) Akorát výkonu? Na co? Na výlet v posázaví ok. A hezké to je nějaká provokace že?:))

No však jo, já jsem jako řidič hlavně kochač a výletník. Tak jsem si pořídil kochací a výletnické auto... ;o)
Věř, že na okruhu mě s majdou (ani jiným autem) nikdy neuvidíš, tyhle ambice fakt nemám.

A hezká je taky. Rozhodně hezčí než ta tvoje stuttgartská krabice v profilovce... :o)

Ok, tak to byla potom správná volba:) Alespoň jeden, co si vybral auto s rozumem s ohledem na potřeby. Krabici z Německa jsem primárně nahradil menší krabicí od fašistů z východní Asie. Méně to žere líp to jede a je to novější. A vypadá to japícky takže hnusně, ale život je kompromis. Tak se shodnem dneska alespoň na tom japkáčském původu.

Ano Safa, co to tu trepes o vykone akurat... My krutohusti chlapaci co jazdime kazdy den na okreske porsche 911 turbo na 5tku v redline odmietame pocuvat ze niekomu staci na zabavnu jazdu 150 koni :)

Nevim jak na tebe. Ale na mě je 911 turbo dost slabá, přestože si nenapsal generaci. Já svou GT3 Rs jezdím denně takže nejen okresky. A nedovedeš si představit jak moc hustej pán vesmíru jsem když jedu na kafe s klukama do Dlouhý v centru. To je teprve jízda. S miatou bych byl za socky, sorry jako.

Strašně záleží na tom kde jezdíš. Já mám CRF 450R v supermotu, něco k šedesáti poníkům na metrák když nepočítám sebe. Na okresce mám kolikát staženou p*del, ono to jezdí po zadním a kolikrát míst málo. Na jedničkovej silnici je to nuda o ničem.

Supermota jsou super! :-)