Ford Mustang Mach E AWD: Je to kámoš

Proč? Kolik stojí Model X?

Nevím, ale je to jedno, stejně nelze koupit.
Třeba EV6 se v příslovečné plné a s ekvivalentní motorizací pořídí za 1,6 mio. A i to je strašně moc.

Model X (a s tím i S) už v Evropě objednat jdou. Nedávno to spustili, dodávky nejspíš začátkem roku 2023. Každopádně model X je mnohem větší auto konkurující například BMW iX včetně té ceny.
Mustang Mach-E je v té momentálně asi nejzastoupenější kategorii středně velkých SUV, kdy konkuruje autům jako Tesla Y, Enyaq/ED.4/Q4 etron, Ioniq 5, iX3, EQC, bZ4X/Soltera či Ariya. A ano, ta cena je poněkud výš. Na druhou stranu stejně nestíhají vyrábět, čili proč ne.

Já nevím vážně máš zapotřebí lhát? Jeden relevantní zdroj ideálně přímo z automobilky, že nestíhají vyrábět? Přes všechny regulace trhů, podpory a dotace pro EV. Ta netvoří ani 15% prodejů nových aut v EU. A to prodeje obecně jsou o více jak čtvrtinu níž. Meziročně.

V USA to není jinak. Takže asi prodávají Macha v Turecku. Nebo mají opravdu mizerné kapacity výroby. Nebo jim snad chybí baterie. Prostě bez kontextu jen plácáš ostatně jako skoro vždy.

"A ano, ta cena je poněkud výš. Na druhou stranu stejně nestíhají vyrábět, čili proč ne."

Přesně. V podstatě jsme svědky koordinovaného snížení výroby přes celé odvětví, což umožňuje vyšroubovat ceny a marže do dřív nemyslitelných výšek. Blbá doba no. Tak jak jsem si před pár měsíci říkal, nejvyšší čas k přestupu na elektro, stojí to stejně, jako spalovací ekvivalent a za ježdění se ušetří. Tak v mezičase ceny ustřelily a elektřina ve spotu střílí přes 18 korun na kWh,, začíná být dražší, než jezdit na naftu. Takže teď lepší nekupovat vůbec nic. Počkat, až víc značek uvede plánované modely, což se dříve či později stane. A konkurence přece jen snad zlomí kartelu podobnou situaci.

Ano, zajímavé období. Výrobní problémy, většina automobilek prodává méně aut a přitom všichni hlásí rekordní zisky. Ale to asi nebude trvat věčně.

Tak ono to není většina automobilek prodává méně a přesto všichni hlásí rekordní zisky, ono je to právě proto. Když se třeba kvůli omezení nabídky podaří vyšroubovat cenu tak, aby byla marže dvojnásobná, stačí prodat cokoli nad půlku a zisk je vyšší. Proto se rovněž nepřetrhnou výrobní problémy a potíže v dodavatelských řetězcích vyřešit.

Pánové, obecně nejsou baterie. Někdo je v pérdeli na půl roku, někdo na rok, ale opravdu nejsou baterky. Také už šli nahoru a brzo se to promítne i do cen vozidel.

Pipboy: Ok. Alespoň reálná odpověď. Možná sem tam měl dát víc otazníků. Napsat obecný blábol typu. Nestíhají vyrábět zní hrozně vznešeně. Když není proti tomu číslo prodejů...

mariov8: nejsme ve při. Nejsou baterky, nejsou čipy...a automobilkám to vyhovuje, mohou omezovat produkci a navyšovat ceny/marže bez obav, že zákazníci přejdou ke konkurenci. Ta omezila nabídku stejně.

VK: Ano, momentálně to tak samozřejmě funguje. Soustředili se na dodávání modelů s vysokou marží a prodali je lidem, kteří si to nové auto prostě chtěli koupit, ať to stojí "cokoliv". Otázka právě je, jestli je to jen krátkodobý fenomén, který je možný jen díky specifické aktuální situaci, nebo jestli je to trvale udržitelný normál.

Nový normál nebude od téhle situace moc daleko. Viz plány na novou Fabiu, už pouze elektrickou, s cenami 600 000+.
Tím úplně vyřadili z okruhu potenciálních kupců soukromé zájemce.

Pro automobilku neni vyhodne toho prodat polovic s dvojnasobnou marzi.
Auto vznikne tak, ze se jedno misto svezou role plechu, laky+chemie a nakupovane komponenty. K tomu se nazenou lidi a skladaji to dohromady. V idealnim pripade je to dokonale fungujici a vyvazeny system. Jenze polovicni produkce znamena delnikum rusit smeny (sedi doma, ale prachy dostanou), od dodavatelu brat mensi objemy nez je nasmlouvano (nedodrzeni smlouvy, kompenzace dodavateli) naklady na technologie a vyvoj se rozpousti v nizsim poctu vyrobenych aut. To co se deje ted je z pohledu automobilky nouzovy rezim, nikoliv chteny stav.

Viac než estetika veci mi príde zábavné, že v dnešnej bezpečnosťou posadnutej dobe je OK oslňovať v noci do ksichtu takým panelom a preťažovať oči . Ford asi videl tie hnusné modré budíky u starého VW Polo a povedal si, že sa to dá aj horšie.

Ford má (bledě)modře svítící budíky už leta páně.

...a proto, když jsem si před pár lety vybíral ojetinu střední třídy, Mondeo vypadlo z výběru (ano, jen a pouze díky přístrojovce), ačkoliv s Mondeem Mk.3 jsem kdysi najel statisíce kilometrů a nedám na něj dopustit.

Asi nejvýstižnější komentář co sem o tom autě četl, sedí jak prdel na hrnec:))
A ještě to slovensky srandovní zlý, to nemá chybu;D

Tohle není F150, kterou lidi tahají vleky. Tohle je rodiná přepravní kapsle. Plně zatížení auto v tom případě bude ve většině případů znamenat 2 dospělé, pár děcek vzadu a harampádí na cestu na dovolenou. V takovém případě ta spotřeba nijak výrazně nestoupne. Až na to někdo hodí rakev a dozadu bicykly, tak možná.

S dojezdem se pleteš, není to dnes už až taková hrůza. Možná v zimě, kdy je z toho 50-67% z toho co se najíždí na jaře nebo na podzim. Ale ta zůstatková hodnota, ta bude jednou bolet.

Desetileté bazarovky už pomalu existují (Leaf, Zoe, i3, Tesla S, i-MiEV/C-Zero/iOn). Kolik stojí, se můžete přímo podívat. Na to, jaké to jsou z dnešního pohledu kraksny, bych řekl, že docela dost.

MBMB: Kromě Tesly S bych tyhle krámy ani nevytahoval. Ty si skutečně zaslouží skončit ve šrotě jako materiál na nové konzervy.

Já bych je nezatracoval jako taková. Pro někoho, kdo hledá na ovládání jednoduché auto s předpoklady na nízkou údržbu a výhradně na nějaké přejezdy v řádu nízkých desítek kilometrů, tak tahle auta se na to hodí skvěle a tahle se běžně používají. Ale ty dnešní ceny jsou až neadekvátní, to bych měl problém si obhájit.

Trinom:
No jo, ale ony nejen že se tyhle krámy v bazarech nabízejí za naprosto absurdní peníze. Ony se za tyhle peníze asi i kupují, protože v nabídce (alespoň u nás) jich zas tak moc není. Takže jestliže chtěl kolega MBMB říct, že ty šunky ztrácejí na ceně pomaleji než cenově srovnatelný spalováky, tak má -alespoň zatím- pravdu.

Zrovna trojice i-MiEV/C-Zero/iOn je tak špatná, že se divím, že se vůbec dožily dneška. Ostatně ani Leaf a Zoe (zejména ty staré) neměly žádný tepelný battery management. To životnosti taky neprospěje.

Cena je druhá věc. Pokud jdou sehnat hybridy se srovnatelným dojezdem za nesrovnatelně méně peněz, je něco špatně.
-
Komentář upraven 6. 9. 2022, 09:49:00

Snažím se říct jen to, že desetileté elektrické ojetiny stojí poměrně dost, ačkoliv se první komentář snaží vnuknout opak. A to vše za situace, kdy se jedná o auta s velmi malými baterkami s velmi omezenou použitelností a přirozeně i vyšší degradací baterky. Čili v tomto kontextu o prodejní cenu dnešních aut za 10 let opravdu strach nemám.

Já také nemám strach o prodejní cenu opotřebovaného bateriáku. Protože si nikdy žádný nekoupím:-)))

Dost na to, aby vyprodali produkci...

Takže vlastně žádná krize není. Výroba jede podle plánu, dodavatelé dodávají podle smluv a lidé s naditými peněženkami kupují. A pak že nás zelené blouznění zničí. Směle do budoucnosti.

Ja to asi nechapu.
Tak si stezujes na to, ze to je podle tebe drahy, nebo na to, ze je krize?

Ta vyprodaná produkce je proto, že nejsou schopni vyrábět naplno a že je to dotováno. Proto ta ironie. To není normální trh jako když přišel Mustang v 60.letech a lidi vykoupili produkci hned v prvních dnech. Další věc je, že svět se zbláznil, když se pod ikonickým jménem prodává taková obluda na baterky a ještě tak draho. Osobně je mi to jedno, protože si to nikdy kupovat nebudu.

Je to fakt obluda, v létě jsem vedle toho parkoval a pohled na to se nedal vydržet. Auto mělo zrovna čerstvej zásah do čelního skla, docela velkej pavouk, tak by bylo zajímavý zjistit, jak dlouho se čeká na náhradní.

Musim sa pridať, Som snáď ten posledný človek ktorého by niekto mohol označiť za socialistu, ale ten systém dotovania drahých áut a úkor nomálnych je úplne absurndný. Automobilka to dotuje z predaja lacnejších vozov chudobnejším ludom, následne si to kúpi niekto kto si vôbec neváži vlastné peniaze, je mu jedno že je to objektívne nahovno. K tomu sa pripočítajú rôzne daňové zvýhodnenia a ako bonus potom sosá elektirku zadarmo v pred lídlom na čo sa mu skladajú chudáci v starých spalovákoch čo tam kupujú rohlíky. Vlastne dokonalý príklad lose lose situácie.

Bohužel celý ten koncept je špatný. Jenže už se rozhodlo. Ta jejich nabubřelost je vidět teď. Ohledně energií. Vlastně i inflace. Půlka vlád v EU totálně prosrala covid. A v automotive se nic nemění. Pořád máme ty nesmyslné cíle. Automobilky už v tom teď jedou též. Dalo se do toho moc know how a peněz. Na to aby se to celé měnilo. Typický příklad nefunkčního centrálního vedení státu. V tomhle případně ekonomické unie co si čím dál víc hraje na federaci. Němci si hrají zase na bůh ví co. Ať už to je vláda, nebo případně upadající kolos VW. Už sem to tu psal. Tady se nemají řešit důsledky ale objektivní příčiny.

Temhle autům souhrnně říkám úlitba trhům. Něco jako ty malé hnusné kapsle, co vznikaly za ropné krize. A že vyprodaji produkci. To je argument. Když vyrobím pět aut za rok a vyprodám produkci? Jsem úspěšný výrobce? Asi ne že jo. Potom, co jsem psal nahoře sem na to koukal. A je to úplně klasický případ bezpečného odhadu. Zkusíme to prodat a z toho si uděláme čísla. Každopádně USA není Evropa a nikdy nebyla co se aut týká. EV v současné krizi dává ještě menší smysl než před ní. A ten celý systém... No dělá krásnými auta typu EQS. Skutečně nádherné auto. 500hp dojezd reálně s klidem 550 .. nabíjení do 30min... Prostě dokonalý. Koupíš k tomu do garáže origo wallbox... Problém je v tom že na to má každý deseti tisící . Plus servis, plus propad hodnoty rovná se... Že jich potkáš méně jak Ferrari. Ty sem potkal jen dneska čtyři...

Tak jsem si to přečetl a mám asi jedinou poznámku. Obludou bych nenazval ani auta, která se pravidelně objevují v pofiderních anketách o nejošklivější auto. Namátkou SsangYong Rodius, Fiat Multipla, oblíbený terč vtipů Pontiac Aztek, ale i Chrysler PT Cruiser a AMC Pacer.