Deset let v kostce

Jj, zrovna u te skodovky je to dost poznat, staci se svezt (i jako spolujezdec) v superbu a vzapeti v passatu.... rozdil nemaly (ale to i cenove)

A další pětiletka bude ve znamení plateb za služby a software, už se těším až si ročně budu platit za adaptivní světla nebo za navigaci v autě co bude neustále bonzovat kde jsem a jako řídím... :/

Velká otázka co bude... Ve světě globálního businessu bylo období 2000-2010 ve znamení globalizace. Ta pokračovala i v minulým desetiletí, ale přerušena krizí skutečně vedla k trendům úspor a konzolidace. A nyní jsme na prahu období, kdy globalizace končí a nastává protekcionismus. Třeba moje pracovní odvětví (elektrotechnika) to postihuje. Potýkáme se s vlivem nových daní, sankcí atd... Konkrétně třeba "trumpův" Tarif na čínské zboží (elektrotechniku). V Automotive se tenhle protekcionismus taky určitě objevuje a firmy řeší co dál. K tomu mají další obrovskou výzvu a tou jsou hrozící sankce, nové daně za výrobu/prodej "nečistého" zboží z pohledu zelené doktríny. V Západní Evropě to je dovedené ad-absurdum, v USA trochu, v Číně k tomu přistupují po svém a mnohde se těmhle věcem spíš jen vysmívají.

Logicky by se dalo očekávat, že z příští krizí přijde hlubší ekonomický propad než v roce 2009. Ale co se bude dít doopravdy, zda skutečně dotáhneme v EU zelenou politiku až k pokraji ekonomického krachu anebo se do té doby stihne vyměnit politická reprezentace a zabrání se tomu... těžko říct.

Každopádně auto jako služba a ne jako předmět vlastnictví, to je další trend, co by se dal vysledovat. Chtěl bych být optimista, ale myslím si, že tolik zajímavých aut pro řidiče, která si navíc bude moct dovolit podobný počet lidí jako teď v období 2020-2030 nevznikne. Leda by se některé trendové parametry změnily.

Vlastnictví vs. služba - tam vidím asi největší hrozbu pro náš koníček. Automobilky a na ně nabalení paraziti budou čím dál víc lobbovat proti vlastnictví, aby z lidí a firem vytřískali co nejvíc za placené služby (operáky, krátkodobé pronájmy, "nadstandard" v autě) a sdílení. Chudší lidé nakonec skončí opět v hromadné dopravě. Státu bude vyhovovat šmírování, což u sdílených aut projde líp než u aut ve vlastnictví. Takže se asi budeme mít na co těšit a nakonec jediná povolená zábava bude maximálně ježdění na okruzích.

Jo no. Ja mam uz doslova obrovskou averzi vuci slovu "sdileni", protoze to, cemu se tak rika (sd. kola, auta, baby, nevim co jeste se dneska sdili) je jen obycejna pujcovna s tim, ze to zakaznik nemusi vracet na puvodni misto. Ja na tom teda absolutne nic "sdilenyho" nevidim... Ale je to strasne moderni slovo (zvlast pak v anglictine "sharing" ze) a zrejme to odd. marketingu vychazi...

A auta uz davno mely vozit fuzni reaktor a levitovat pul metru nad zemi :-D Presne :-D

S tim sledovanim jsi to trefil - docela se bavim, jak kazdej treti clovek kolem me si zalepuje na notasu kamerku :-D :-D Jako fakt nekoho zajima, ze si tamhle Pepa Vomacka lesti bambus nad notasem? :-D Jasne kamo, vsichni te sedujou :-D

Beastare: souhlasim s tebou. Je to nějaká diskuze na načnutý téma tady Danem, který shrnuje co bylo. Hádáme co asi bude a taky nečekám žádnou katastrofu. Na druhou stranu je fajn nahlas říct věci, který ukazují na nějaký trend, který se mi třeba zrovna nelíbí.

Jsme na tom fakt teď dobře. Tady v regionu střední Evropy obvzlášť. Ale právě člověk může sem tam nakouknout do tý Skandinávie co tam se děje, Beneluxu , Frantíkům atd... Trendy jsou, že vlastnictví a provoz automobilů, který jsme si užívali v minulým desetiletí budou dražší o nové daně, které se na nás salámovou technikou chystají uvalit. Ale taky chodíme k volbám, žijeme svobodně, můžem ovlivňovat. Jo, nevidím to taky tak zle...

PS: s tou usmaženou Austrálií to teď zrovna působí jako blbej vtip, protože ti se tam fakt poslední měsíc trápí neskutečnejma požárama (i bez ozónový díry)

Tady nejde ani moc o věštění z křišťálové koule, ale jen dedukce toho, co se děje minimálně v Evropě už teď. Takže se minulost minulého desetiletí prolíná do toho dalšího.
Sledování - kecy o tom "proč by sledovali zrovna pana XYZ" jsou zatím úsměvné, to ano. Ale podívejte se, kam až to během pár let dospělo v Číně (a tam bude hůř). A pokud se jejich "kreditový systém" uchytí, tak co tomu bude bránit třeba v Evropě, až bude EU jeden velký byrokratický superstát? Totalitní tendence pod pláštíkem "bezpečnosti/ekologie" už jsou vidět dnes.

Ozónová díra. Samozřejmě já netvrdím, že neexistuje. A netvrdím, že ty problémy nejsou. Jenže žijeme v problémech stovky let. Revoluce, války, hladomory a tak dále. Nově ekonomické krize. Frantíci dobře vědí, že jako jednotlivci sice moc nezmůžou, ale jak se jim na něco sáhne jdou říct, že takhle nee. Prostě stane se to, co jako lidi dovolíme aby se stalo. Tím že budeme sýčkovat jak nás okrádají o svobody a tak dále. A budeme fungovat furt stejně, tak možná o ty svobody jednou přijdeme. Takže není to o tom, co BUDE, ale co chceme aby bylo. A na to hlasitě už deset let upozorňuje celá pravicová scéna v EU, ale lidi pořád volí ty stejné zaslepené hlupáky. Kteří přesně omezují, zakazují ve jméno vyššího dobra...

Jak píše Sheogh hlavně, že si kdejakej vůl přelepí kamerku na noťasu. Přitom dneska když o tebe půjde tak si tě přiblíží operátor kterej sedí někde v poušti na druhý straně oceánu. No a když si hraje s dronem co nese nějaký rakety nebo co... Omylem to zmáčkne a jmenuješ se Sulejmání (nebo jak to měl) tak jakej si byl.... Určitě nikdo nebude sledovat Vencu Vobtáhla jak jde do Kaufu pro rohlíky.... To stejný bezezbytku platí v autech. Co bylo to bylo. A upřímně kdo z vás by v devadesátkách myslel, že budem jednou v NATO a součást defakto západní společnosti se všemi nevýhodami i výhodami. Co se týká aut. ... ještě v roce 94 to tady byla samá Škoda 120 a Favorit byl SEN. A dneska?

Pochtli: Tak cinsly kreditovy system se uchyti, at cinani chcou, nebo ne, ze... Pochybuju, ze Pu udela referendum :-) Myslim si, ze hive mind evropy ceka jeste dlouha cesta (nastesti) k podobnemu... Mozna ne, ale verim (doufam), ze evropska mentalita tak daleko jeste nedosla...

A jsou mnohem lepsi, jednoduseji ziskatelne zdroje dat ke sledovani, nez SOS krabicka v aute, nebo ta kamera na notasu, ktery vsichni resi, jen aby vzapeti nahrali svoje fotky/videa, pekne i s vysvetlujicim popisem nekomu na netu (FB, instagram a podobny ptakoviny) :-D

Beastar: Vím, co chci aby bylo a snažím se volit podle toho. Bohužel zaslepenou závistivou většinu s tendencemi omezovat druhé v demokracii zatím bohužel zdá se jen tak neporazíme. A pak tu máme desítky % těch, co na volby kašlou úplně.

Sheogh: V tom máš pravdu. Dost lidí je tak blbých, že sdílejí kde co, někteří vtipně i datum a místo dovolené ještě před onou dovolenou :oD Další jsou schopní za nějakou mizivou slevu nabonzovat řetězci svoje nákupní chování.. Prostě ideální ovečky na stříhání.

Já mám už dlouho pocit, že lidi i přes veškerá varování berou internet jako něco, kde můžou vše. Sociální sítě jsou toho příkladem. Přesně jak zmiňujete. Fotky, místa, obličeje a tak dále to vše pěkně viditelně pro všechny na věčné časy. Jako neříkám, že mám všechno šifrovaný a já nevím co. Nicméně na dodržování základních pravidel nemusí být člověk IT expert.

Budeme doufat, že ty neotřesitelné demokratické principy budou fungovat. Čína je jiný svět. Historicky i fakticky je vše jinak. Průměrný Číňan je úplně jinde, než evropani obecně. Zatím. Ono ten režim v Číně samozřejmě někteří i američtí politici v podstatě neskrytě obdivují a tuze rádi by měli doma něco podobného, ale ono to není tak snadné. Naštěstí.

Pochtli: Je to tak - klasicky oxymoron "Budes tolerantni, nebo te zlikvidujem". S tema oveckama taktez - staci zakladni pravidlo - co ma byt soukromy, nenahravej na net... Sranda je, ze staci mit dost blby znamy, kamarady, a muzes se snazit jak chces, ze.... Ja to az tak neresim, moje "socialni aktivita" na netu jsou asi 4 fora, tot vse :-D

sheogh: Nevím kolik ti je. To jsme na tom ale podobně. Soukromě sociální sítě defakto vynechávám a moje držka se občas někde objeví, ale s tím asi nic neuděláš. Stejně jako si třeba takhle najdeš svoje auto na netu. Který ale fotil úplně někdo jinej a tak... Každopádně jako jestli přijdou velký změny ve jménu pokroku mě už bude tolik, že mi to asi bude jedno. Lidi kterým bylo v roce 1939 70 let taky říkali všem, nebojte se už jsme přežili horší věci, protože pamatovali živě na 1.válku.

to beastar:
Souhlasím skoro se vším s výjimkou "A že to bude někam automaticky posílat přestupky a tak."
To mi přijde tak úžasně snadno proveditelný a tak lákavý, že reálný pokudy o zprovoznění čekám v časovým horizontu do 10 let. Mám na mysli stálý monitoring rychlosti v kombinaci s gps a databází rychlostních omezení. To není žádná kvantová fyzika, tohle jsou věci, co jsou proveditelný už dneska. A vlastně by se to mohlo zkombinovat i se stálým monitoringem emisí a následným dynamickým zdaněním, případně pokutováním.

Rock: Jednoduše. Někoho zabít je taky snadno proveditelná věc. Vymazat planetu do doby kamenné taky. Zvýšit daně na palivo.... A ve Francii z toho byla málem občanská válka... Tak jednoduše svět nefunguje. A v horizontu 10 let fungovat nebude. Btw. K silnicim v usa nebo třeba Ch. Přísný pokuty, fízl všude. A o takovým systému se ani nemluví. V usa je to určitě proti nějakýmu dodatku.... Prostě to že je technicky něco možný není klíč k tomu, že se to automaticky prosadí.

Odlehčovat auto nechcete. Stojí to peníze. A nízká hmotnost auta snižuje limit CO2 co může auto vypustit. Přivítejte tedy SUV, která můžete prodat s příplatkem. BTW Rapid není produkt krize. Začal se vyvýjet před krizí. Když přišla krize, tak už byly testovací muly.

S tim sledovanim rychlosti - jeste, nez by to veslo v platnost, uz by byl internet plnej nabidek typu "SpeedSpy-OFF" a podobne :-)

Modu SUV taky nechaopu, ale nic s tim neudelam. Nedavno se zrovna kamoska rozplyvala, jak si pristi rok koupi Kiu Sportage, ze to je pry krasny.... No nemel jsem slov :-D

Rapid neni produkt krize, to JE krize :-)))))

Myslíš něco jako EGR off, podobný věci? To je přesně věc na kterou se zapomíná. Ruku v ruce s vývojem zákonů a předpisů a technologií jdou i techniky jak tyto věci upozadit nebo oklamat. Ještě před pár lety bylo hacknout systém nemocnice možná tak z nějakýho filmu o CIA. A dneska? V Benešově by mohli vyprávět. Aktivní antiradar (ten zakázanej) seženeš za relativně pár korun a nezměří tě nikdo. Čili přesně Speedspy OFF... a weby s předplatným na speedspy..... že by to posílalo furt zkreslený data když jsme u toho sci-fi:))

Kia Sportage a vůbec podobný auta ty úplně popírají celý to emisní šílenství...

Něco takovýho by určitě vzniklo, vždycky něco vznikne. Teď jde o to, jaké procento (nebo promile) lidí by se k aplikaci něčeho podobného odhodlalo. Možná by jich bylo stejně, jako je dneska soukromníků, kteří si před prodejem auta nechají v servisu stočit tachometr.

Jo, presne, EGR, DPF OFF.. A jak rikas, posilani fake dat asi taky nebude uplne problem....
Kdyz pises o aktivnim antiradaru - nedetekujou ho pak naopak ty moderni radary? Ja bych se nedivil, kdyby to tem cajtum hodilo warning, ze nekdo jede s antiradarem...

Rock: No taky by me zajimalo, kolik lidi jezdi treba s tim vybrakovanym DPF...

Nedetekují, protože je v činnosti jen po dobu, kdy je auto bombardováno laserovými pulzy z měřiče. A ty měřiče mají paprsky velmi úzké.

V praxi jim radar napíše chybu, na fotce je vidět zářič a už tě stahují ke kraji. Pak to je drahý a nemáš papíry.

Krab tu píše jak můžeme chodit k volbám... Hm od 18 let chodim volit podle svýho nejlepšího vědomí a svědomí. Zatim jsem jediný volby volby nevynechal a k čemu to je? K hounu. Od tý doby co volim se jen co se aut týká zaved bodovej system, denní svícení, povinný zimáky, ekodaně, tříválcový mrdky s deseti turbama ale velkej jednoduchej motor abys pohledal, povinný abs, esp. chytrý ventilky atd..... Proště chodim jak debil k volbám ale politici furt dělají zákony proti mě. Že prej to tak lidi chtějí. Tak se s tima lidma pobavim a nenacházim nikoho komu by ten vývoj dělal radost. Hm tak kurva který lidi to tak chtějí???

martin_100: Hádám, že ti, co mají k autu stejný vztah jako ledničce, jezdí o 10-20 km/h pomaleji než mohou a ti, co si je dovolí předjet, jsou podle nich piráti..

Martin 100: Z tohoto úhlu pohledu ti rozumím. Taky chodím od 18ti k volbám, nevynechávám je a stejně je spousta věcí jak jsem si nepřál a reprezentují mě veřejně lidi, který jsou mi kolikrát krajně nesympatický. Jenže co se s tím dá dělat... Zajímavou diskuzi o volebním systému rozproudil před časem Karel Janeček (Democracy 2.1) to se mi líbí. Ale museli bysme si to asi nějak většinově odsouhlasit, že to vyzkoušíme a bude se podle toho volit. A to je kámen úrazu...

Příštích deset let bude stejně si myslím dost náročnej test toho, co my Evropané skutečně ještě dokážeme. A doufám, že to nebude jen prohloubení demence, pokračování byrokracie, větší míra socialismu a ztráta svobod. Myslím, že v určitém bodě nastane ve všech zemích západní Evropy návrat k pravici a opravdickým důležitým hodnotám. A socani si vlezou do kouta opozice. Ale předtím si možná trošku sáhneme na dno.

PS: teď probíhá zrovna nějaká diskuze mezi sněmovnou a fkhv ohledně veteránských registrací a připravovaných změn. Návrhy kluby společně odmítly a diskutují dál. Co z toho vyleze a jestli to zas nebude nějaká další rána pro nás autíčkáře a veteránisty jen napjatě doufám. Ale ovlivňovat jde... když prostě přijde nějaká kokotina jako návrh, můžeme publikovat co se děje veřejnosti atd.. Prostě furt máme možnosti jak se státnímu aparátu a jeho demenci bránit. Ale není jich tolik, těch možností, to uznávám. Třeba co se týká úsekovejch měření a vybírání těchto desátků do obecních pokladen, to je třeba sviňárna, ale nikdo to neumí reálně zrušit, protože všem zainteresovaným, kromě nás motoristů co ty pokuty platí to vyhovuje. Sype to...

Jo Krabe jedna možnost jak si ubránit naše autíčkářský hodnoty tu je.
Policajti vymáhají nesmyslný zákony. Policajtů je 40 tisíc. Kdyby všichni autíčkáři a veteránisti jezdili ozbrojený a uměli se železem zacházet tak za chvíli je problém vyřešenej. Tutomu nablblýmu státu by nezbyl jedinej policajt.

Teorie rika,ze pokud dany zakon porusuje 85% obyvatel, tak by se mel zrusit.

rock, beastar
To sledovani rychlosti uz je v novejch,modernich infotainmentech pritomny, pokud to je pripojeny k netu pres simku i virtualni. Prekrocis rychlost na Evropsky, okamzite pokuta, a pokud jses spojenej i s applepay treba , tak ti to rovnou i strhne prachy. Kdyz se to schvali, lusknou prstem a uz to jede..
Jinak dobrou laserovou rusicku za par korun? Ale no tak..i dobrej pasivni detektor je aspon za 15 od geneva (je otazka co beres za par korun)

:D tos vyčetl v blesku?

to mám přímo od zdroje

Hardware se tam na to dostal jako E-call. Pak uz to je o aktivnim SW. Zajimava zminka je o tom sledovani spotreby jednotlivych aut.

Vojta N: Hm nestahujou tě nikam. Vědí úplný hovno. Papíry máš bez ztráty bodu a nikdy sem je ani v čistírně neměl. Nesmis tolik věřit lidem, co napovídají. Ta hlídka pokud se teda budeme bavit o tom, že někde stojí a další za nima kus staví. Tak ta tě vůbec nezastaví. V Čechách. V Německu to používám jen tam kde vim. A ve Švýcarsku nikdy nechci jít sedět. Chápu že víš jak to technicky funguje. Nicméně z komentu nahoře je znát, že s tim v praxi zkušenost nemáš.

Uznávám ale že pasivní systém varování je lepší a legální.

Vojta: presne tak
Beastar: co pouzivas presne?jestli to muzes/chces rict

Beastar: Obcas se v mediich pochlubi. Ze nekoho chytili. Pak te ceka na miste zabavene auto a 100k pokuta.

Ok kluci legální to není. Ale tuším že je za to 6 bodu a kilo. Někde nejsou legální ani ty pasivní verze. Nebudu úplně psát co přesně mám. Ale kombinuje to pasivní i aktivní verzi. Má to dobrou databázi. Velmi snadnou ovladatelnost z přenosového odjimatelneho displeje. Mám dve antény tak aby to bralo to co je u země i nad tebou. A působí to na radar tak, že to nepíše chybu ale vypadá to jakoby jim blbnul obraz. Pokud je to pistole do haksny znenoznuje to přesne zaměření vozu. A teda jo bylo to mnohem dražší jak 15 000.

Vojta:

ty věříš tomu, co říkají policajti médiím?
je to sračka. Jak to vím? Nečtu blesk, ale zákony. 100k maximálně pokuta pro právnickou osobu (a tý zavinění v životě nedokážou žejo) a do 10k pro fyzickou. Se podívej, kolik ta rušička stojí. To tě 10k faaaaakt netankuje... A mimochodem, i to lze ošetřit.
a prosím, nepiš mi, že to není pravda, protože v telce říkali.

Junior: Ja bych to tu víc neřešil a ok. Mě to stalo skoro 60 celý. Nicméně nikde mě s tim nikdo pokutovat nechtěl. Proto ani nevím co za to je či neni. Já pokuty moc nedostavam neni za co. Na jednom autě mam tohle na druhym značky fl a pasivní krabičku prenasim...

Každopádně dneska jdou udělat takový věci, že policie nemá naději tě odhalit. Jen prostě ono když už jedou za tebou 200 je všechno jedno:) Každopádně nevin proč, ale ja mam s cz dálniční hlídkou jen dobrý zkušenosti. Stačí je respektovat. A nejezdit stylem Praha#Plzeň 250 blikat troubit a fakovat...

Na hradecký mě stáhli když sem vezl M3... Jako 130 sem nejel. A taky nakonec prostě bez pokuty. Sem slušnej a věcnej... Oni to maj kluci rádi. To co se říká do médií je pro lidi aby bylo vidět že se těma veřejnema prostredkama neplytva.

Muzu potvrdit, taky minulej rok proslo 180 ova-brno - nakonec jen domluva - nedele rano, minimalni provoz..

Junior: Resili jsme jestli to jde a nebo nejde detekovat. Jen jsem napsal, ze se obcas chlubej, kdyz nekoho odhalej.
Ja se policajtama se vidam casto. Jsem rizikova skupina, protoze si dovoluju jezdit ve starem omlacenem BMW (plechcup special). Loni to bylo 5 nahodnych kontrol a radi za mnou jezdi pres cele mesto.

BTW Z FTO jsem vymontoval starej Snooper S6 Plus. Je to jeste pouzitelny, nedo uz jen tezitko?

A to zase bezezbytku souhlasím a sere mě to daleko víc, než nějaká elektromobilita a dotace na ni.

Spíš než zóny mě štvou všude plné čáry, kde dřív byla vždy přerušovaná.

Meli by jsme zalozit nejakou natlakovou skupinu a delat protesní pondelky za rozumnejsi mobilitu.

S tim pokrokem naprosto souhlasim, jen at se vyviji novy technologie... Ale s tim CO2 uz se to fakt prehani... Vzdyt je historicky ted na snad nejnizsi urovni - driv byla koncentrace mnohem vyssi..... Sodovky nevadi? :-)

Já bych řekl, že přirozeným hybatelem pokroku jsou závody. Bohužel teda i války, kde je to vykoupeno krutým vedlejším efektem. Když se člověk podívá na vývoj automobilismu. Nová technologie byla o tom, že se nejprve použila pro závodění. A taky pro válčení.

Doufat, že se k pokroku proregulujeme přes nějaké nařízení, nějakou daň atd. to je smutná představa. Zrovna jako kdybychom si řekli, že k dalšímu pokroku by nás vybičovala nějaká nová válka anebo obrana před útokem mimozemšťanů.

PS: jako sám si občas kladu otázku, co bych vlastně chtěl, aby se na automobilu zdokonalilo. Rychlost autům nechybí. Už máme stroje na hranici rychlostí, kdy je umíme díky aerodynamice a přítlaku sotva udržet v kontaktu s povrchem. Takže zbývá jedině udělat podle mě tak trochu jeden krůček zpět a stavět auta z lehčích materiálů, překopat zaběhlou modulární samonosnou karoserii a stavět auta spíš z kompozitového monokoku jako u závodních aut. Ale po lehkým a kompaktním autě zas není zákaznická poptávka. Ta je spíš po velkém SUV. Takže ono je to těžký...

Závody a války asi těžko budou hybatele pokroku co se týče emisí NOxů nebo částic, to zavinily až "drakonické a nesplnitelné" EURO limity a najednoou vedle toho jede americký Tier 3, který je ještě přísnější než Euro6. Čína nezůstává pozadu, prý chudáci ve škodovce budou muset montovat filtry i na ty MPIčka, co tam vyváží. Paradoxně jsme se v částicích dostali tak daleko, že optikou měst je úplně jedno, jestli jede EV nebo naftička.

Teda leda by v těch závodech někdo *ehm* nařídil třeba limit na spotřebu paliva, což nám trochu zavání paradoxem :D Upřímně nevím, jak jsou na tom formule s katalyzátorama a dpfkem. A třeba ta slavná formulí předkomůrka taky nemá pro normální auta smysl.

Nařízení jsou na téhle úrovni techniky jediná možnost pro rozvoj pokroku, protože automobilky jsou byznys a těžko budou investovat těžký prachy do pokroku, který zákazník v zásadě nepotřebuje potažmo nechce. Ona ani ta slavná nafta nepřišla sama od sebe.

Díky omezení spotřeby paliva máme v F1 údajně pohonné jednotky s účinností nad 50 %. Praktická využitelnost veškerá žádná (dokonce ani na ten hypersport to nakonec Mercedes nedokáže použít, byť to slibovali), ale hodnota je to zajímavá.

Ale počítá se to, když to vzniklo regulací? Byť při závodění? :D Účinnost přes 50% mají i lodní dvojtakty a využitelnost pro auta dost podobná, ale pokud se nepletu, tak před pár lety Renault rozjížděl projekt na zweitakt naftu do aut...

Naopak. Praktická využitelnost je, jenom to automobilky - z důvodů na trochu delší odstavec - nechtějí dovést do série. Takže limity budou takový ten nůž na krk, aby to konečně udělaly.