Kia Sportage Exclusive 1.6 T-GDI: Benchmark rodinného vozu?

Možná s tím jde do jisté míry souhlasit. Ovšem je důležité zmínit co si koupil. Já už to tady popisoval x krát. Ono teoreticky v roce 99 taky byla auta vlastně levnější že;) Pak si ale pamatuju když táta asi v roce 94 kupoval E36 manuál, dvoulitr benzín, bez klimatizace a to auto stálo 1,2 mio. Plat dobrý tehdy 10000 třeba v ČR... Auta jsou dnes dražší než v dobách rozkvětu 2005 až 2019. Nejsou ale rozhodně drahá. A to nemluvím o tom jak moc se zlepšují finanční služby kolem aut. Bez akontace a navýšení... Před dvaceti lety pouhý sen. Operativní leasing pro to. Nemožné. Vidím spoustu problémů velké a velmi neoprávněné zdražení v rámci EV a velkých suv. Každopádně postovat pod každý článek že si dal před pár lety za obecně nějaký auto méně. To nemá smysl. Jinými slovy good for you. A jako já v práci teda rozhodně míň nemám než sem na měl shodou náhod jedu tři roky a kousek. Peněz mám víc třeba o 25% a prémie byla. Možná si za ty prachy koupím trochu míň to teda spíš určitě ale ... Stejně tak můžu napsat to auta nejsou drahá třeba jen málo vyděláváš. To jako bez urážky tvé poměry neznám..

Jen mám pocit občas že lidi si v té chvilce růstu a blahobytu moc zvykaly. Jakože nové auto střední třídy pro každého není problém, dotace na každou kravinu není problém... A tak dále. Ono i těm automobilkám se zvyšuje ta cena energie, mimo jiné cena práce, prostory, zprostředkovaně marketing. A část toho samozřejmě musí zaplatit zákazník. Nevyrábí se tolik na sklad. Jestli si myslíš že současná situace automobilky baví a všichni jásají si na velkém omylu. I když některých se to týká méně než jiných. KIA je spíš v pohodě..

Psát sem, že auta jsou drahá by mě původně nenapadlo. Psal jsem to jako reakce na autora, který začal s pro mě divnými ekonomickými úvahami. Nemám rád, když někdo bagatelizuje současný stav věcí. Jak se věci v automotivu mají vím celkem slušně, část našeho bussinesu máme v této oblasti ekonomiky. Navíc statistická data hovoří jasně a i když já osobně to nepociťuji, lidé reálně chudnou. A je to jen začátek, všechny ukazatele co máme ukazují na zhoršování situace.

Nemyslím si, že auta zdražovala za dva roky o 50%. Ani ceníkově, natož reálně... Rodinné auto je i Fabie. Todle je pro drtivou většinu populace, natož soukromých kupujících, úplně vlhkej sen. Plácnout na to čtyři kroužky do masky a automat, stálo by to jednou tolik.
Na současným stavu věcí není moc co bagatelizovat. Když se podíváme do historie, zjistíme, že poslední 2-3 roky, se to začalo relativně srát, zejména v porovnání s předchozími abnormálně úrodnými lety.
Můj děda si v roce 95 koupil Felicii. Novou. A na místní vesnici to bylo jako WOW. Fotr bral na vesnickým agropodniku pět tisíc.
Fast forward 30 let, podívám se na parkoviště tý naší montovny a vopravdu nevim, co bych měl jako bagatelizovat. Máme se všichni jako prasata v žitě...

Máme se ZATIM dost dobře. Nicméně jestli, že bych si 3-5 let zpátky dokázal představit, že by nákup novýho obyčejnýho auta byl reálnej tak teď ani omylem. Pokud vezmu zdražení aut v procentech tak rozhodně neodpovídá procentům o který se zvedly plat. Ne ty průměrný ale ty reálný. A to dotoho nemotam radši o kolik víc teď stojí běžný vyžití takže ten nákup nový káry je úplně z říše snů. Smutný, žeod myslitelny reality se dostaneme za tak krátkou dobu do kategorie absolutně nereálný.

To jsem se snažil napsat. A ty jsi to možná napsal lépe než já. Děkuji.
Vůbec nechápu, že to někteří lidé nejsou schopní vidět. Představa že si žijeme jako prasata v žitě je krásná, ale nepřesná. A končící.

A s jakou časovou řadou to porovnáváte?
A co v těch autech chcete mít?
https://dfens-cz.com/fabia-v-zrcadle-kchatovani-kchostu/
Odvolám se na tenhle článek.
Auta byly před pár lety absurdně levný.
Když jsem byl malej, kupoval se novej Superb. Jeden z prvních kusů co sjel z linky. 1.9TDI 96kw. Manuál, kůže, automat klima, jinak socka. A to auto stálo 1,1 milionu s daní (!). A to byla sláva v chalupě.
Před zhruba třemi lety se za ty samý nominální peníz kupovalo 2.0TSI 206kw "sedan full kromě tažnýho".
To auto bylo nejen v reálných penězích směšně levný, ale navíc úplně na jiný úrovni co do technologií... Teď stojí co, 1,5? To je pořád relativně strašně levný.

Když se podíváte, co si lidi kupovali jako "hlavní rodiný auta" v devadesátých a nultých letech, tak dneska se takový socky už ani neprodávají a alternativou je možná tak CityGo v nejnižší výbavě. Opět, v reálných penězích bude relativně levněšjí než ta Felda mých předků.

Ano, v roce 2015 šla koupit třísetkoňová Cupra za 500 bez daně. Něco takovýho nešlo relativně k platům nikdy předtím a teď to už taky nejde. Hrůza a děs. Dělník ve šroubárně si nemůže usplácet auto s dynamikou supersportů devadesátých let.

A jinak o tom, jak je všem špatně -> Dělám dennodenně s lidma. Zákazníci, dodavatelé, zaměstnanci. Zaměstnáváme lidi. Zaměstnáváme jich docela hodně. Motivujeme je penězi. Ať už k nástupu nebo k pracovním výkonům.
Když jsme část (zhruba 10 lidí) chtěli převést z časové na úkolovou mzdu (při plnění normy cca 25% navíc do platu), šel do toho jeden. A ten těch 25% navíc už pár let bere. Zbytek se odmítá honit, do ksichtu ti to řeknou.
Lidi dělají ve vedlejší fabrice a berou o 30% míň než se bere u nás. Protože tam se dělá jenom ranní, u nás se chodí i odpolední. A to teda ne.
Šéf nákupu obrovské firmy mi třískne telefonem, protože "to dělá 20 let takhle a o jiné nabídky nemá zájem".

S kecama o tom, jaká je bída, mi můžou všichni leda tak políbit prdel. 9/10 občanů jsou líná pakáž, která by ve středověku chcípla s tímhle přístupem hlady. Není mi jich líto, nemám k tomu důvod. Šlapou si po štěstí sami. Od skladníka až po C-1 suite.
Ten desátej je ten, kterej odjíždí na montáž už v půl pátý ráno, aby to všechno stihnul, a nemá u toho jedinou poznámku o zákoníku práce.
Ten to na svý vejplatě pozná a nemusí vyplakávat na internetu :)

Jo a mimochodem, cítím nějaký jízlivý komentář o ředitelském synkovi co nechápe realitu běžných lidí. Tak radši rovnou ->

Dneska jsem vstával v 5, abych už v 7 ráno byl o 150 kilometrů dál a sháněl práci. Doba je zlá ;)
V 11 dopoledne úřad. Troška buzerace a samozřejmě menší pokuta nám udělela byla.
Ve 3 jsem přijel na firmu a do 5 dělal mejly a telefonoval na všechny strany.
Teď jsem přišel ze skladu, dodělával jsem resty po lidech, jeden skladník mi utekl do státního, dali mu víc peněz a víc dovolený. Novej bude od října.
Zítra vyrážím v 5:30 v L4H3, mmjn. i s tím co jsem si teď sám naložil, protože šofér daného okruhu se rozhodl mít OČR a naše klienty tyto socialistické manýry opravdu nezajímají. Když je nasereš, půjdou jinam. A tobě zůstanou na krku lidi, kteří pro ně měli dělat.
Tak ve 12 budu zpátky, bílá košile zastrčená do kalhot, ve 2 odpoledne už jsem zase ředitel. Pak nějaký blbnutí kolem produktu, máme nějaký novinky, fotograf konečně poslal fotky...
Na čtvrtek tam mám na osmou ráno jednání, ale 300 kilometrů daleko. Hotel platí jenom státní zaměstnanci, takže ranní přesun vidím tak za patnáct na sto :-)

Za 8h denně / 5 dní v týdnu ještě nikdo nezbohatnul a novou káru nepořídil ;)

“ Za 8h denně / 5 dní v týdnu ještě nikdo nezbohatnul a novou káru nepořídil ;)”
To je nadherne shrnuto, diky za to.
Tak to je a je to v poradku, kazdy si muze vybrat jake ma priority.

Tou ppslední větou jsi to krásně shrnul. Prostě makejte za almužnu dokud nepadnete na držku ať se má majitel dobře. Njn pak se nediv, že obyčejným lidem přijdou auta drahý. A oni skutečně jsou. A to hlavně kvůli tomu jak jsou zbytečně přepíčený. Jezdim fabií junior. Kdyby takový jednoduchý přesto kvalitně postavený auto někdo vyráběl tak ho koupim.
Ale dneska jsou i "levný" auta nacpaný kokotinama, který nechci ale za ro je všude vidět jak se šetří na materiálech i sestavení.

Stepan: Ano, muze. Problem lidi je, ze by chteli oboje. Kdysi mi nekdo rikal krasny prirovnani.
Kdyz zacinas, nebo to nejde, tak ses tam sam.
Jakmile to zacne jit, najednou tam chteji bejt vsichni s tebou :)

Martin: Být "majitel" se dá zařídit asi za 30k, tím že si pořídíš ready made s.r.o. A pak je to úplně na tobě :-). Bejt špeditér je výrazně jednodušší než bejt generální ředitel ČEZu... Bejt úspěšnej špeditér, no to už je jiný kafe.
Nerozumím, jak si dokázal z mého komentáře vyvodit nabádání k makání za almužnu, aby se měl majitel dobře. Každej by měl makat především sám pro sebe a pokud toho není schopen samostatně, jako OSVČ či společník s.r.o., nezbývá mu nic jiného než makat pro jiného. To ovšem nutně neznamená "na jiného".
Na současném trhu práce tahají zaměstnanci za výrazně delší konec provazu a pokud někdo není spokojen, nic mu nebrání se sebrat a táhnout.
Pouze konstatuji, že pokud má někdo vizi zaměstnání / podnikání, kde bude osm hodin denně pět dní v tejdnu lempolovat a zároveň si bude pohodlně kupovat nový auta, nemůžu sloužit. Takových je pár vyvolených, já mezi ně nepatřím :-)

Mimochodem. Jak jsem tu nedávno psal, že jsme sponzorovali nějakýho zkurvysyna. Tak úplně konkrétně to znamenalo, že nám nezaplatili x-týdenní práci zhruba pěti lidí + samozřejmě ten materiál, který jsme museli koupit. Ale pro vejplatu si přišli všichni, v hutích se taky netvářili, že nám tu fakturu odpustí, stroje se opotřebovávaly úplně stejně a dokonce i ten hajzl dopravce, kterej jim to vezl, mi tvrdí že to zaplatit chce. Tolik k "makání na majitele", najednou se nikdo k ničemu nehlásil. Minulej tejden mi šofér zbořil auto, škoda ve statisících, spoluúčast jako kráva, auto odstavený na X týdnů, ale on si dovolenou brát nechce... Nevím jak bude makat na majitele...

Nic, jdu spát. Ráno brzo vstávám :-)

Já sem byl roky majitel a poté spolumajitel. A co se týká zaměstnanců a přístupu některých k práci. Musím jedině potvrdit co už píše Junior. A jestli si pořád někteří myslí že to je jako v ČR nějak horší... Víte ono třeba ve Švýcarsku se dělá na hodiny v klasickém provozu méně. Když se ale těch osm hodin maká tak se opravdu maká. Nejvíce keců o majitelích a makání za almužnu mají povětšinou ti, co nejdál byly u nich v okresním městě. A s podnikáním se dostávají do kontaktu jen tak, že je nějaký dobrák zaměstná. A jakože nic osobního jestli ale někdo dlouhodobě maká za almužnu zejména v Čechách v podstatě se zaměstnaností na téměř maximu. Tak buď neumí, nechce, nebo je pohodlný a je s tím ok. Protože kromě pozic které stejně dělají už teď často východní imigranti. Myšleno UA, RO, MD apod. Je vše placeno tak že na nové auto se vydělat dá. Pokud teda nemám hypotéku, nelítám si po dovolených atd. Slušná mzda totiž neznamená že se mám jako můj šéf nebo líp. Je to o prioritách dotyčného. A když jezdím do našich fabrik a tam venku stojí auta běžných zaměstnanců nebo nižšího office.. Jsou tam vesměs pěkná auta, nepíšu nutně nová. Často právě taková ta SUV jako z testu. Teď před dvěma dny jsem mluvil s člověkem z dílen... Nový Kodiaq. Sice ne v plný v RS ale pěkný nový auto. A ti lidi tam berou úplně normální průměrný peníze. Pokud je někdo lempl a neumí víc než doplňovat zboží v Tescu. Pak si nemůže myslet na nový auta a domy. Část Čechů prostě mentálně uvízla v dobách socialismu proto tak důsledně pořád volíte lidi jako Babiš. A ukazuje se že i rádoby středo pravicová vláda opět dělá socialistické a podivné kroky. Pak zase budou všichni brečet jak je zle.

Já osobně si víc vážím lidí kteří podnikají nebo to alespoň zkoušeli. Třebaže neúspěšně. Než takových těch doživotních odborářů a netáhel nadavajicich na svět. A co by jako chtěl takový člověk? Sedět chlastat pivo a brát dotaci na život? Práce je součást života a společnosti.

Mimochodem vstával sem v 5:10 doma budu nejspíš tak v sedm večer. A zítra znovu. A to makám taky na šéfa, šéfy i když sem jeden z nich a teoreticky jiní teda dělají na mě. Zajímavý že na stát pro všechny některým dělat nevadilo. Asi protože se měly všichni až na pár zase šéfů stejně špatně. Jo a mám dvě nový auta jak já to asi dělám... K tomu další dvě ojetý auta. I ten Krab s pěti možná více pěknými auty je asi jen zaměstnanec.

A nebavíme se tady pod článkem o novým Mercedesu za tři miliony korun že.

Východní imigranti (myšleno SK) sa majú v ČR tiež fajn.

Ale inak súhlasím, že nové autá obsahujú kopec zbytočností, ktoré to predražujú...

Tady je prostě problém, že za normalní hodiny normální peníze nejsou. Jestli si máme porovnávat kašpárký podle budíku tak vstávam ve 4:15 a do barálu zpátky vcházim v 19:10. (A to i o víkendech celkem pravidelně) Nicméně dneska bych nový auto neufinancoval. Před 4-5 lety asi ještě tak nějak jo. V okruhu rodiny a přátel mají fungl novou káru jen asi 3 lidi.
Když se podívam na parkoviště v práci tak tam najdu jednu novou dachnu, jednoho sopla a jinak jsou to káry mezi 10 (pár kusů) po 30 lety stáří.
Průser vidim v tom, že ceny všeho absolutně neodpovídají výdělkům. Já jako obyčejnej dělník jezdim nakupovat do říše a to fakt nebydlim u hranic protože je tam levněji. A kdyžse bavim s lidma co znam v německu tak se diví jak tady s poměreme platů k cenám dokážeme přežít.

Ale to už jsme od aut hodně daleko.

martin _100: Asi takhle. Nikdo určitě netvrdí že je vše ideální. Mimochodem to ani v tom Německu. Oni zase platí jiný věci vyšší už několik let. Jenže z ČR na to není vidět. Ono dělat v Německu za těch dělnických 2,2 opravdu není žádná výhra. A odborné pozice jsou placené dobře v obou státech. Ve Švýcarsku ten dělník má nejspíš čtyřnásobek tvého platu. Jestli chceš ovšem pochopit jak to myslím. Přijeď se podívat ideálně pobýt déle než týden dovolené.

Tím netvrdím že třeba teď problém cen potravin nebo PHM v ČR neexistuje. Opravdu se to trochu veze. Ta inflace je také dechberoucí. To samozřejmě lidí s nižším příjmem cítí více. Já osobně tohle porovnání jakože je tam líp protože... Nemám moc rád. Vždycky všude záleží na regionu, práci, vzdělání, dostupnosti pracovních míst, infrastruktuře. A tak. Ono je taky aspekty v Čechách to, že vy pořád žijete v iluzi vlastního bydlení pro všechny. Spousta lidí právě z nižšího platu financuje obrovské hypotéky na dům. Případně luxusní (rozuměj nad svoje poměry) byt. Pak na to auto novější či nové nezbývá. To jsou ty priority. V Německu už to takhle přes dvacet let není. O nějaké kultuře toho jak si Čech půjčuje na Maledivy homecredit a podobný to raději pomlčim. Hlavně nevypadat jako socka že jo. On totiž ten chirurg v Dortmundu klidně bude jezdit novým Golfem. I když bere hromadu peněz. Zatímco Český pantáta by měl nejraději A6 full za 8 do oběda. Max do Pátku... Jiná kultura jiné uvažování. Pak to kolik stojí jogurt fakt nehraje prim. Ono se to srovná. My jsme na to už starý ale dnešní mladý co teď jsou do první práce už to zase budou mít jinak.

Podívej se kolik si měl v roce 2005 a kolik máš teď. Pak si spočítej kolik čeho koupíš. Ono nebude zase tak zle. A jenom na konec ono to nový auto nebylo pro každého ani za toho socialismu. Natož dneska.

beastar : problém vlastního bydlení je ale u nás jinej než v říši, když v ČR nedokážeš mít vlastní bydlení do důchodového věku, je z tebe bezdomovec. Důchod dneska bude 20t, nájem i s energiema 15t. A za 5t asi fakt nepřežiješ. V říši mají úplně jiné podmínky na důchod, nepotřebují vlastní bydlení, protože mají na to platit nájem.
A dnešní mladý jsou úplně mimoni, příjde s maturou ucházet se o zaměstnání, ale vlastně nic neumí a nemá problém si říct o 40t čistého, měsíc dovolený, nějakej HO, plovoucí pracovní dobu a taky nějaký ty benefity, že. Když už nastoupí, ve zkužebce klidně 14 dní marodí, pak chodí jak do kostela a co jako že jsem nepřišel, vo co jde, že. Marný

Dostanes davky, bud dobrej

Mechanik: Promiň ale z toho co si napsal je vidět že ty podmínky v Německu neznáš. A když tak jen z vyprávění pozitivně naladěných přátel. Důchod v Německu je skutečně vše jen ne výborný na placení nájmu. Přesto většina Němců na důchod cestuje a většina má i na nájem. I když spoustu lidí se častěji stěhuje na důchod do méně lukrativních části země. A nebo klidně i mimo Německo. Oblíbená je třeba i taková Namibie. I když ne masově. Důchodový systém je kompletně jiný a stát do něj přispívá opravdu trochu jinak. Nebudu to tady plevelit nepatří to sem. Každopádně to srovnání je špatně. Jediný co ti můžu potvrdit že stálost a kultura nájemního bydlení v Německu ale i třeba Švýcarsku je na vyšší úrovni. Systém se to léta učí aby to takto fungovalo. Lepší smlouvy, trvalejší vztahy, velká družstva spravující nemovitosti pro tržní nájemníky a tak podobně. Mimochodem energie v Německu jdou drahé už roky i vzhledem k platům. Z běžného důchodu by člověk skončil v městské gasoniere a bral příspěvky 300e aby měl vůbec ne jídlo... Stejně jako u nás.

Hypošku nemam. Kupoval jsem barák za svoje. To bych s hypoškou neměl ani na to starý auto. Ale s tim rokem 05 jsi mě dostal. Našel jsem si pásky z tý doby. Jo polepšil jsem si cca o 10 litrů čistýho. Takže jo mam se o trochu líp. Tehdy jsem tejden před vejplatou žral suchý rohlíky aměl holou řiť. Teď postupně rekonstruuju barák, živim rodinu a občas u něco našetřim.
Nicméně mamstejněpocit, že ceny poskočily o ost vejš než ty platy.

martin_100: Jasný ceny jsou teď v mnoha komoditách opravdu velmi dynamické. A určitě často uměle vyhnané do stropu. V tom rozhodně nejsme ve sporu. Barák za vlastní ti přeju. To je samozřejmě taky úspěch. Takže vidíš když si to srovnáváme takhle s nějakými léty zpět taková tragédie to není. Jen prostě máš dům, nějaký peníze našetříš. Tak prostě na novou Octavii není ok máš prostě jiný priority a to je v pořádku. Hypoteticky by si třeba novou Dácii dokázal zaplatit. Mercedes třeba ne na tom není nic špatně. Já taky nemám jachtu a letní dům na Floridě jako někteří.. Bohužel... Každý máme něco a každý maká jak umí. Hlavně nebýt líný a zahořklý. Thats all.

Ja tieto socialno ekonomicke diskusie na autickary proste zboznujem (bez ironie)

Meritokratický mýtus v krystalicky čisté podobě, že?

Ty ceby u aut ani tak nerostou kvůli inflaci ale kvů unii. Unie do aut nadiktovala tolik hovadin úplně k ničemu. Tozvedlo ceny do nesmyslu. A bez nich ti auto neprodají. Takže zaplatíš a vozís v autě metráky odpadu do nechceš, nepouživáš aleprodražujou ti koupi i provoz auta úplně zbytečně.

Omyl. Z loňska na letošek vzrostly ziskové marže výrobců aut do historicky rekordních výšek. A to je ten hlavní důvod aktuálního růstu cen automobilů. Ostatně že je nynější inflace obecně z většiny tažená maržemi - prostě je výrobci všeho možného od pekáren, přes automobily, po rafinérie, natáhli co to jen dalo a dalo hodně - je už celkem jistá věc.

To je prasárna ale trh jim to dovolil. Těžko s tim něco uděláme.

Ešte som zabudol, dažďový senzor nepoužiteľný, pri slabšom daždi nestiera ani na najvyššiu citlivosť, musím si ovládať stierače každé zotretie manuálne. Nie je to asi úplne kľúčové, ale už keď to tam je, tak nech to funguje ako má... A ešte spätné zrkadlá na dverách pomerne veľmi približujú, stredné je ok. Potom je to pri cúvaní tak, že podľa zrkadiel už búram do steny a podľa cúvacej kamery je tam ešte meter... Asi sa na to dá zvyknúť, ale keď človek strieda autá tak si to všimne.

Nevím jak jste na takovou blbost přišel, mám objednanou Sportage v automatu a výbavě Exclusive a rozhodně 900t nestála, pouze lehce nad 3/4 mega, přibližně stejně jako by mě stál Tucson v podobné výbavě.
Kromě Číňanů a SY nic výhodnějšího jsem nenašel, ale rozhodla především zkušenost s předešlým Ceedem a bezkonkurenční vzhled.

Tady.
https://www.kia.com/content/dam/kwcms/kme/cz/cs/assets/contents/utility/brochure/price-list/Sportage-cenik.pdf
Podobný blbosti hledám zásadně v aktuálním oficiálním ceníku. Nejlevnější automat je tam -v akci- za 899 980,-. Jestli se vám podařilo získat lepší nabídku, tak fajn pro vás, ale srovnávat můžu jenom srovnatelný a to jsou oficiální ceny.

...a beru zpět. Přehlídl jsem dvouspojku. Moje chyba.

JJ, dříve v automobilových časopisech byly podrobná hodnocení a různá měření, která nejsou v oficiálních tabulkách - reálné zrychlení, pružnost, vnitřní rozměry, reálná spotřeba na přesně daných okruzích apod. Nyní novináři dostanou na týden auto, kterým s ním jezdí, něco nafotí, natočí a napíšou obecně, že to jezdí dobře, vypadá dobře, sem tam si postěžují na nějakou drobnost a to je vše. Nemluvě o srovnávacích testech třeba i 5-8 modelů, které byly v AutoTipu, to už vůbec neexistuje.
Jediné, co trošku má přidanou hodnotu jsou testy od slovenských kolegů v Autožurnálu. V ČR se žádné skutečné redakční testy nedělají.