A co by sis vybral ty? (část 2.)

Dnes se asi shodneme:-) Renault za mě také o moc lepší než má pověst. Cenově také i v dnešní době přijatelná auta. Mazda 3 pěkná, už se těším na novou 6. Bude se slibovaným 6-válcem a zadohrabem? Německá auta zažívají krizi, aféry kolem nafty a fanatický přechod na elektro jim vzaly šťávu, ale o to jsou nesmyslně dražší. A Škoda? Ta zvolila špatný směr, ceny vysoko posazené jí srážejí dolů. A přitom svého času vyráběla auta bezkonkurenční v poloze cena/výkon. Totéž zmiňované Suzuki Sport, to bylo super auto v předchozí verzi za necelých 400 tis., teď s turbem ztratilo charakter motorky, s mild hybridem výhodu lehkosti a s cenou na zajímavosti.

Mě teda přijde že se vcelku shodujeme. Minimálně u Renaultu a Mazdy. To že bych si v nabídce škodovky vybral Superb iV neznamená, že tu značku a její politiku nějak hájím. Co je ale jasné prostě se skrze prodeje dostali jinam. Už nemusí dělat takové kompromisy. Na obou posledních oktávkách je to vidět. Superb 3 je svébytný model který se může rovnat se všemi ve své třídě. Ve srovnání se současnou nabídkou nabídka v době oktavii 1 bledne. A někdo to musí zaplatit. Btw to že to Cechum přijde drahé neznamená že je to tak jinde. V GB platí Škoda žába top lidovou volbu, v Rusku více méně taky... A tak dále :)

Pěknej článek a koukám, jak se vlastně Danův pohled na auta tak nějak od toho mýho liší. Ale to bylo vždycky, občas byl ten průsečík. S S-klasse nejde nesouhlasit, to je per definice vždycky nejlepší Mercedes asi v každý době. Samozřejmě se dá argumentovat s AMG, ale kdo chce Mercedes, tedy pohodlí a pohodu, tak receptem byla vždycky S-klasse a hladce vrnící osmiválec pod kapotou. Stejně jak jako u Lexusu, kde tu značku prostě vždycky dělal sedan LS. Taky se té S-klasse nápadně podobal...

U těch ostatních značek nevím, no asi bych si dovedl vybrat taky u každý značky kdybych musel, ale realita je ta, že těch automobilek, kde bych si skutečně reálně vybral stát před rozhodnutím vyměnit naše obstarožní, ale plně a pěkně funkční daily auto za fungl nové by moc nebylo. Nejspíš bych zůstal abecedně v tom prvním dílu : Giulia nebo Stelvio. Nic jinýho mě nenapadá, leda ještě nějakej Dodge, nejspíš Durango, protože Charger ani Challenger by žena řídit nechtěla. To jsou sice 5 metrový mrchy, ale místa vevnitř zas až tolik není a blbě by s tím parkovala. Do Durganga bych jí asi ukecal...

S "neomezeným" rozpočtem bych ale šel do Panamery GTS Sport Turismo, ale to už jsme v oblasti silně mimo realitu :)

Obecně si u Porsche vybere každý. Zrovna ale tomu tvému příkrému pohledu se Krabe velmi divým. Jak známo Dan má velmi podobný pohled na auta jak já. A mezi řádky tak nějak čtu že těch běžných aut řídil dost. Jasně jedna věc je zvolit si a druhá věc je muset něco vybrat. No asi takhle. V těch nižších rozpočtech bych si vybíral též velmi těžko. Mít na to v leasingu třeba 30 měsíčně což sem platil relativně nedávno za Ghibli. Tak sem ok.

Máš tu pořád Alfu, BMW, Mercedes, ale třeba i Lexus, Porsche, Alpinu, Alpine a další. V neposlední řadě US, Mustanga, všelijaký Srt něco.. Já moc tyhle soudy nemám rád jak to stojí za hovno a nejde si vybrat. Teď sem řešil e60 M5, když se do toho ponoříš. Zjistíš že už před 12 lety to prostě byla dost jízda. Elektrika dojebaná, mechanicky složitý, cokoliv chceš měnit je to porod. Díly drahý jak blázen. Nový to stalo tehdy jak krásný dům na předměstí Frankfurtu. A ty obyčejný pětky na tom v zásadě nejsou o moc líp. Teoreticky dnešní pětka je na tom stejně spíš líp... Takže tady chyby nevidím.

A nabídka je díky suv a suc a whatever shit you want daleko širší ne?

To je jasný, no zrovna M5 E60 je hodně složitá technika a dost bláznivý auto. Závodní motor, převodovka v podstatě taky "závodní" nebo aspoň styl řazení, kterej vyžaduje je prostě v plným nebo skoro plným tempu, jinak je s tím děsná otrava + cena dílů, (ne) spolehlivost, tady šel vývoj daleko. Jen ten úžasnej motor S85, ten zůstane unikum a kvůli tomu to lidi budou v budoucnu chtít, kvůli ničemu jinýmu.

Ale jo, to víš, že bych si z novejch aut mohl vybrat s obrovskýho množství aut... spíš sám nevím. Mě sedí ta Alfa v dnešní době. Tu bych reálně jako naše denní auto chtěl. To už říkám delší čas. Mazda má taky suprový auta, Subaru taky, jen je trošku problém s výběrem motorů a pak i Toyota, třeba Corolla nová, v tom jsem se něco nacestoval a fajnový auto. Camry ještě výrazně lepší. Třeba na Mercedes GLC nejde říct nic negativního, BMW X5 je úplně úžasný rodinný auto, když na něj máš rozpočet, já to jen tak hodně zkrátil. Ty US auta mě začínají víc zajímat. Jak ubývá pro Evropu zajímavých motorů a všechny ty Ameriky už dneska mají dobrou kvalitu zpracování + už taky umí hezky zatáčet + si můžeš pořád koupit klasickou V8 benzin pod kapotu, která už není spojená s pomalou převodovkou, ale typicky moderním osmikvaltem ZF , tak je to čím dál tím atraktivnější

Jedna věc vybírat srdcem, druhá peněženkou s hypo a průměrným platem za zády. V tom je to myslím dnes horší než před 10 lety. Být v té situaci a chtít nové auto jako dopravní prostředek, ne jako fanda, tak ten Renault nebo jeden ze dvou korejců, předražený koncern určitě ne. A ještě raději Fiat Tipo, na odvoz do práce, na chalupu, a někam na Šumava v pohodě a za půl peněz než srovnatelná škodovka nebo vw. Znovu zdůrazňuji, volba, když musiš každou korunu 2x převrátit.
Pokud je peněz dost, tak je i určitě dnes výběr dobrý. Ale stejně v minulosti byla prémie záruka větší kvality. A ještě k té M5, co pal beast. Báwa byla často pořádně komplikovaná auta, teď jsem zrovna četl podrobný článek o 850 a nechtěl bych jí ani za nic. To snad nešlo udržet ve 100% provozním stavu nikdy, tam se muselo furt něco sypat.

Tipo zrovna za polovinu není. Začíná na 390 t, Scala je od 418 t. Obě jsou stokoňové, výbavu mají v základu mizernou obě, ale klima a rádio tam je a na víc řidič hledající v kategoriích "již od" stejně moc nemá nárok :-/.

Volba rozumu je podle mě třeba Ssangyong Tivoli Grand, kde dostaneš za cca 430 vozidlo o velikosti Okyny s výbavou, kde ti nic nechybí.
Za mě lepší volba, než nějaká Scala nebo Tipo v holotě.

rock: Mrknul jsem na web, Tipo tam mají v akci od 335 t, Scala souhlasí. Ale stejně díky za upřesnění. Před rokem kámoš kupoval Tipo 1.4 za 290 t. je s ním jako s povozem spokojenej. Holt už i tohle zdražilo. A víš proč hledal v kategorii již od? Protože prostě neoplývá prachama. Pokud je to fajn kluk, tak proč tvrdit s úsměvem, že nemá moc nárok?

Ono je to spíš smutný ušklíbnutí než úsměv, nicméně bylo to míněno tak, že základní výbava potřebná pro život tam je a že je docela očekávatelné, že se taková cenová úroveň musí obejít bez keyless systému nebo čističky vzduchu ve ventilačním systému. Tak to je a nemá to nic společného s morálněvolními kvalitami tvého kamaráda.
btw umíš se koukat líp než já. U Fiatu vidím jenom ty ceny, o kterých jsem napsal výš.

Ale jo, já se taky ušklíbám, když vidím, jak jde hodnota peněz do háje. V tom se blbě žije, zažil jsem to už při liberalizaci cen v 1992. Taky lidi, co měli našetřeno na auto, měli najednou jenom na půlku. Fiata jsem našel tady https://www.fiat.cz/soukrome-osoby/nabidka/rodina-tipo. Ale hlouběji jsem to nezkoumal, stejně bych to nekoupil. Kámoš má ještě 1.4 čtyřválec atmo, žádný dělo, ale jako pracant dobrý.

Koukám tady co probíráte, nový auta v levnějším segmentu, tak já si myslím, že pro soukromý účely, zkrátka ne auto k práci do firmy, aby si ho člověk mohl nějak nákladově započítat do účetnictví, ale soukromý s nájezdem typicky těch cca 20 tis / rok tak se reálně nevyplatí řešit zbrusu nový auto. Než kupovat nějaké Tipo nebo Dacii, tak si prostě můžeš vybrat něco staršího s fajn výbavou a užitnou hodnotou. Samozřejmě to předpokládá se tomu nákupu aktivně věnovat, není to záležitost vyřešeno hned, ale když se tomu věnuješ najdeš vždycky dobrý kup. Samozřejmě i ty ojetiny nějak proporcionálně k zdražení nových aut zdražily taky, ale to asi ani v 2022 nebude lepší...

Ano, jak píšeš, musíš se tomu trochu věnovat, hledat i v cizině, sám zařídit dovoz. Já si taky přivezl pěkného 5-letého Swifta Sport od 1.majitelky z Bavor. Nebo 5-letou MX-5 NC s nájezdem 5 tis. km, která nikdy nejela ani v dešti a v zimě spala v garáži. Ale obojí stálo hledání, v případě miaty to byla i klika. Pokud se lidi neorientují v nabídce, neumí se domluvit v cizině a přitom nechtějí mít starosti a jen konzumně jezdit, tak je asi to nový auto lepší volba. Protože české bazary, to je jako jít hrát do loterie. Kámoš koupil před rokem to Tipo 1.4 za 290 tis. a je na léta bez starosti. A pro tyhle lidi je teď se skokovým nárůstem cen i za úplně obyčejná auta fakt blbá doba. Nemůžeme je poměřovat naším měřítkem, oni by nás ani nepochopili jamko někdy my je.

Vidím to úplně stejně jako kolega krab a koneckonců to tak taky dělám. Preferuju ojetiny, protože na nový podle svýho gusta nemám. Nebo bych možná měl, ale není to na tom správném místě na žebříčku priorit.
Už dlouho platí, že člověk nemusí umět všechno. Tady u nás furt není zažitý, že je možný si koupit službu nebo práci, kterou třeba soused zvládne sám, ale ta možnost tady je a v mnoha případech by bylo moudrý ji využít. Není na tom nic špatného; chleba taky neumím opéct, je pro mne lepší si ho koupit.
Chci tím říct - nevěřím si ve výběru a nákupu ojetiny, nedomluvím se za hranicemi, nemám to jak dovézt? No tak si na to někoho najmu, ne? Firmy, co se tím zabývají, zas tak drahý nejsou.

Jak říkáte, je určitě dost lidí v tomhle trošku nepraktickejch, ale jak píše Rock, můžou si auto nechat dovézt na míru. Ale pořád to vyžaduje od toho zájemce aby si udělal ten "domácí úkol" průzkumu trhu, pochopit co za jaký peníze je férový koupit atd... Nový auto jsem taky nikdy neměl a pochybuju, že kdy mít budu. Je fakt, že některý lidi mi řeknou, že radši než jezdit 10 letým třeba céčkovým mercedesem, radši vezmou novou Dacii v základu. A nedá se říct, že to udělá vysloveně špatně, spousta lidí se ojetin bojí, nevěří jim a nákup by je vlastně extra stresoval.

Mě to zas naopak baví, že se dá za nízkej rozpočet jezdit v něčem co bylo dřív celkem drahý a má to pořádnej motor nebo pro mě aspoň nějak zajímavou techniku na kterou bych jako na funglovku peníze neměl. Ale teda je fakt, že je čím dál těžší se v těch zánovních ojetinách fakt vyznat, aby se člověk šeredně nespálil a nekoupil něco, kde ho čeká fakt mastnej účet za opravy. Ale pořád je to taková fajn hra ... teď jsem napsled zkusil štěstí s miníkem, je rozebranej v dílně, dělá se zevrubná údržba , ale vlastně se zjistilo, že je v bezva výchozím stavu. No a vlastně to je i další rozměr těch nákupů starších aut, že tu techniku jako majitel poznáš kolikrát až do skoro posledního šroubku :-D To u novýho není šance, máš to v záruce, tak se v tom člověk nemůže vrtat...

Jako neznalý věci bych se bál stejně bazarů jako dovozových firem. Není nad to si ty auta prohlédnout sám, vidět komu patří, kde majitel bydlí, kde auta jezdila. Proto nejraději nakupuji od soukromníků na malém městě. Je to někdy opruz, často jsem jel zbytečně, ale zase auta tolik netočím, aby mi to zabralo půl života. Teď mám minimálně na 2 roky klídek. Pak bude čas se poohlédnout po posledních kouscích bez hybridu.

Já teda můžu říct ze zkušeností, že trh s ojetinami v ČR šéf hodně zlepšil. Právě i proto, že lidi už dnes chtějí vidět minimálně servisku, už tolik nelpí na 150000 km max i když jde o 20 let starý diesel. Konkurence je drsná a až na dementy, co jim jde o to 3x prodat a rychle zmizet to jde. Ovšem jako u nákupu čehokoliv to chce uvažovat. Když mám chuť na šunku taky si neběžím koupit kilo té nejlevnější do večerky. A ti dovozci mnohdy poslouží v tom Německu třeba líp, než když to vidí sám zákazník. Mají měrky laku, diagnostiky a zkušenosti. Víte my ty podvody známe. A tak víme kam se koukat. Nestačí být automechanik. Mimochodem já už nedělám klasické ojetiny asi 10 let. Moc dobře ale pamatuji co se vozilo v roce 2007 a jak a co dneska. To je nene a dudy. Tudíž prostě někdy i dnes ta ojetina pro věci znale dává větší smysl jak nová Dacia, Tipo, Fabia... Ono opravdu v tom desetiletém Mercedesu je to cestování furt pohodlnější a člověk se cítí jinak.

Samozřejmě mnou zmíněná e60 m5 je extrém a ta slečna si to jistě nekupuje aby s tím denně jezdila do práce. I tak to byl kumšt pak v tom sedíš, jedeš. Používáš to. A přemýšlíš a říkáš si. Kdepak to už se dnes nedělá. A ono vlastně tak trochu nedělá, ale je to tak dobře. Lidi obecně nechtějí jezdit ve starém autě. Někteří prostě jen musí. A teď nemyslím starým 997 turbo.

K tomu rozpočtu. Jestli mám mít za 450 000 dobře vybavenou Dacii, nebo za 450 000 ojetinu. Tak pro mě jasná volba. Raději starší prémii. Jenže vím, že mám na servis. Mám s tím zkušenosti. Lidem co je to nezajímá raději doporučím to Tipo. Který mám osobně docela rád. Z toho low budgetu. Je to důstojný, slušně vybaveny auto. Což teda dnes už i ty Dacie, nebo takový Clio. Milé překvapení pro mě byla i20. Z nedávné doby taky Opel Mokka, nebo Arona. Suzuki Vitara. To vše jsou nová auta, dobrá auta a dostupná pro běžné lidi. Z toho vyplývá že je to věc značně individuální a subjektivní. Generalizace celou debatu zabíjí. Dá se o tom mluvit jedině ve vztahu ke konkrétní situaci a člověku.

Jasně že živnosteníkovy nedoporučíš deset let starý Audi. Jako stejně mladýmu studentovi nedoporučíš novou i30. A podnikateli co má hodinky za dvě kila nebudeš cpát ojetý BMW... Vše má svůj čas a místo. Já to mám pěkně kombinované máme 2 starý auta a 2 nový. Pátý teď sháním a mám z toho hlavu jak pátrací balón. Sem značně rozmazlen luxusními vozy a nic mi jaksi není dost dobré... A to ani většina prémiových superiore. A když tak to zase pak stojí hromadu peněz a to se mi fakt nechce dávat vzhledem k tomu, že se chci věnovat lítání :))

Šéf je... SE. Ten autocorrect je fakt dementní věc.

Hele, jako hledat ve Swiftu alcantaru, kůži a dřevo, to jsi si nějak popletl adresy.

však jsem to psal kus od kusu, tak jak to navrhl Dan v článku. Swift prostě není auto mého gusta, z výše uvedených důvodů. Neříkám, že je to špatné auto, nebo že by tam tohle mělo být. Je to pro jinou cílovku. Asi jako ta S-klasse. Ta je zase takový "overkill" pro někoho, kdo to platí zdaněnými penězi vydělanými ve fabrice (mnou).

Oni asi lidi mezi Swiftem a Mercedesem nevolí tak nějak podle gusta, ale podle peněženky. A pak jsou blázni jako já, co třeba mají i na víc, ale koupí Swift Sport, protože je to lehký auto s točivou atmosférou. A když to točím po kroucené okresce, tak jsou mi šumák ty tvrdý plasty a směju se od ucha k uchu.

Ja bych do SUV taky nesel, ale nekdo pro to ma padne duvody. Mama ceka na vymenu kycle, dostala termin za 3 roky (...). Ceed hb z tohoto duvodu musel z domu, protoze se tam sedi nizko a manual. Uz meli prakticky objednanou konu, prekecal jsem je, at se zajdou svezt s P2008. Ma to klasicky menic, 96kw na jejich jezdeni bohate staci. Od zari ho maji doma a to auto miluji. Ja jsem na kombiky (2 deti), ale jejich volbu zcela chapu.

Chrysler - smysl dává jen Pacifica
Land Rover - Range Rover Sport, asi s 3.0D
Toyota - Land Cruiser, zkrátka jedno z mála aut na rámu...