159 problémů

Oproti 166ce je plno dílů třeba na nápravy a jinej spotřebák cenově krát 2 :-/.

Všechno stojí o dost víc. Od brzd přes ramena a spojky po motorové díly. Snaha šetřit pak vede k montáži nekvalitních dílů a samozřejmě se to začne sypat...

To je přesně to, co píšu :D Prostě dneska koupíš dojeté auto za ceny okolo těch 60-80kkč a musíš být připraven tam poslat tu nákupní cenu za servis. Pak s tím konečně jde jezdit spolehlivě. On to určitě vychytá, ale ještě ho to bude dost peněz stát :D Bohužel zrovna ten prodejce, od kterého to koupil... pár aut od něj jsem už řešil a opravdu to není žádný nadstandart. Spíš většinou z více aut a dílů, co se mu válí všude okolo něco slepí a prodá. Poslední dobou se začal zaměřovat na dražší auta a tam už vůbec nevím, jak to je.

Auto stálo 85.. :D Takže jsem nad tvojí cenovou hranicí, heč:D.. Jinak ano, dpf je venku a teď jde na řadu turbo na výměnu...
Bohužel co si budeme, je to 13 let stará nafta s 200 tisícema (počítám tak x1,5 minimálně) :D Ale i tak, tyhle věci mě mohly potkat i na jiných autech ze stejného roku výroby.. takže to beru sportovně, chtěl jsem opici a banány jí krmím. Doma jsme to auto chtěli tak už 2-3 roky, takže tak. Máme to auto, líbí se nám, nevzdáme to s ním.

Na druhou stranu, Vojto - myslíš, že kdyby to vzal v bazaru za 130, že to bude jetý míň a nepodělá se to? Takhle aspoň ví co bude hotovo. Já se obávám, že to co je na bazarech za 80 a nebo za 130 už nebude dle nájezdů ani stavu takovej rozdíl, prostě to má věk. Jasně, čím dráž, tím větší je šance narazit na pěkné Ti a ne na socline, ale zázračný stavy to taky nebudou. Pokud tohle není úplnej slepenec, tak proč ne.

Konečně to někdo napsal.. Stejnou věc se snažím vysvětlit mamce která mi říká že jsem koupil sr*** a ať to jedu vrátit. Každopádně jak říkáš, bazarník ti nikdy neřekne jak se k tomu autu kdo jak choval jelikož to sám ani neví kdo jak s tím co dělal... To auto na 13 let starý je hezký, zespodu zdravý, nic nehnije ani nemá povrchovku a co jsme to bylo v JTD poweru tak mi bylo řečeno že ten motor někdo dělal aspoň trošku (rozvody, oleje, nový altík atd..) Kára všude sedí, spáry jsou OK a nikde není ani vidět změna odstínu laku. Takže slepenec to opravdu není.

To já s tím souhlasím a právě na to jsem chtěl poukázat. Není to zdaleka jen o 159, ale platí to u všech ojetin - je potřeba mít rezervu a počítat s tím, že do toho padne dost peněz. Za mě ano, koupit hodně ojetou 159 za pár korun, která není omlácená a zrezlá, mechaniku a spotřební záležitosti si vyřešit a pak mít na spoustu let klid. Ale musí být člověk soudný a počítat s tím. Problém jsou jen takováto neobvyklá auta, protože člověk musí mít známého ověřeného servisáka a nebo ještě v lepším případě si to musí servisovat sám. Na 159 se pracuje snadno, všechno je rozumně přístupné a hlavně je k ní naprosto boží servisní dokumentace - ideální auto pro člověka, který se chce něco naučit. Pak navíc i ty částky za servis najednou začnou být v pohodě.

Ale servis ti stejně řekne, že se to dělá na howno, že sis měl koupit Golfa :-D. Ale jinak máš pravdu, nic vyloženě záludnýho na tom není. Hromada servisáků se kroutí, ale třeba zrovna na 2.4 JTDm jsem dával dělat rozvody "garážníkovi", na kterýho mám dobrý reference. Když jsem si proto přijel, tak jsem se ptal jak to šlo. "Úplně na pohodu, sundal jsem si přední kolo a z boku tam byl parádní přístup".

Já ti řeknu, že mě taky víc a víc láká šestiválcová 166 s manuálem. Nikdy jsem na ně nebyl a normálně mám poslední dobou takový ten pocit, že bych si klidně rád zachovalou zajímavě vybavenou 166 koupil jen tak, čistě pro radost a občasnou jízdu, když se jede někam dál. Dřív jsem to tak nevnímal, ale dneska se mi AR 166 nesmírně líbí

159 je úplně jiná platforma a ze 166 vůbec nevychází. Mám kdyžtak i napsaný text, kde vývoj popisuju. Je-li zájem, mohu to publikovat :) Mám i 166ku, ta vychází zejména ze 164ky. Z hlediska jízdních vlastností, zábavy za volantem a motorů bych určitě doporučil koupit 166. 159 má výhodu v tom designu a větši modernosti. Na 166 jde strašně moc znát, jak už je to hrozně staré auto a vlastně už v době jejího vydání byla celkem zastaralá. Totiž ona byla hotová a připravená do výroby už pro rok 1995, jenže 155ka byla krám, moc se neprodávala a tak dostat na trh nástupce 156 byla absolutní priorita :)

To sem dej, to bude hrozně zajímavý .... právě 166tka mi navíc připadá i daleko hezčí než 159 - já nevim, možná mě vynadáte, ale 159 mi přijde trošku jako italskej Passat, prostě sice krásný zevnějškem, některými detaily, líbí se mi ty kruhový budíky uvnitř atd. , ale celkově tomu jakoby něco chybí. AR 166 je samozřejmě o třídu výš a má v sobě takovou opravdovou eleganci

Jak psal Krab: 166 je o třídu jinde a hlavně je to taky o generaci starší model. Vyráběla se od snad 97. roku. Taky jsem nikde nečetl, že by 159 a 166 měly cokoli společného... Jinak ta 166 je fakt nádhera...když to má dřevěný volant a kožené sesle, tak z toho jdu do kolen... samo, že největší nádhera je to s tím šestihrnkem...;)
Jinak 159 designově moc pěkná, až bych řekl nádherná, ale celkem mi vadí, že je to takový koncernový slepenec... (motory Holden, platforma snad Opel, jestli se nepletu... atd.)

Právě že platforma je Alfou zcela nově navržená pro 159. Původně měla být použitá pak i pro Opel, ale nakonec se to nikdy nestalo. Má ji jen 159 a Brera resp. Spider.

Tak já nevím, platforma 166ky je oproti 166 hodně přepracovaná, ale plno detailů je se 159 hodně podobných. Designově ale jak píšeš. 159 prostě ještě dneska nevypadá staře. Nevypadá jako úplná novinka, ale vypadá důstojně. Povedlo se něco jako třeba u toho Maserati Granturismo, co tu nedávno popisoval Beast...
Jinak je 159 takový euroauto. Opel dostal od Fiata perfektní motory JTD a dal jim za to mizerný převodovky M32 atd... K Passatu bych to určitě nepřirovnával, nejblíž bude asi Mondeo a přímý konkurent mělo být asi BMW E90, na které Alfa 159 prostě motoricky bohužel ani náhodou nemá.
166 mi přijde jakoby s věkem zrála do krásy, resp. věk je na tom autě znát, ale pro mě subjektivně hlavně s tím koženým interiérem a V6 pod kapotou získává takový nádech zajímavého youngtimera. Aut se vyrobilo poměrně málo a plno hlavně naftových kousků brzy dojezdí na zadní nápravu nebo celkovou únavu a nájezd. Takže potkat nějakou ve stejné barvě bude časem celkem raritka si myslím :).

Myšleno oproti 164 přepracovaná

Máme ta auta obě. 164 i 166. Přepracovaný je podvozek a kompletně nová je zadní náprava. Nicméně základ toho auta je skoro stejný a spousta dílů je zaměnitelných :) 166 je takový velice důkladný facelift staré 164ky zatímco 159 je auto postavené úplně od nuly načisto.

159 stojí na platformě připravovaný původně pro Cadillac, proto jsou oproti starším Alfám některé komponenty masivnější. Ano, ramena stojí třeba dvojnásobek, co na 156 nebo 166, ale komu kdy podvozek na 156 nebo 166 vydržel čtvrt milionu kilometrů, což je u 159 naprosto normální hodnota?
Co se týče koncernových slepenců, tak úplně nevím, co vlastně řešíte. Fiat využíval sdílení techniky vždycky, ať už jde o motory, platformy nebo převodovky, vždycky to bylo takový velký lego. A na tom myslím není nic špatně, v čem je lepší vymýšlet pořád znova kolo? Aby někdo, kdo tomu rozumí asi jako koza logaritmickýmu pravítku, měl pocit, že se při vývoji nikdo neulejval? Když se ten díl dá využít, tak se využije. Ostatně ta tady tak adorovaná 166 (najednou se petrolheadům líbí, bo už zestárla, to bylo keců, když to bylo nový, že je to předokolka a má divně malý světla a vlastně je to stará technika ze 164) je vlastně původně Saab, žejo.....

a nebo taky Lancia, nebo Fiat, že... každý si vybere co chce. Co se týká toho slepence: samozřejmě sdílení součástí je dneska normální a řekl bych v pořádku a před 15 lety to nebylo jinak, ale ta 166 a 164 měly alespoň Twin Sparky a Busso, což při rozumné údržbě jsou objektivně vzato fajn motory...sdílená byla platforma, která taky byla kvalitně zkonstruovaná a postavená...kdežto ta 159 má benzíny JTS a to je docela průšvih...tedy za mě je to pejorativně myšleno koncernový slepenec hlavně kvůli tomu, že to z koncernu dostalo bídné benzínové motory. Ta odolnost podvozku je pochopitelně positivní důsledek...na 156 vydrží předek tak 100K a je s ním konec- zralé na komplet repasi.

Není twinspark jako twinspark. Motor ve 164 žádnou údržbu nepotřebuje, protože je naprosto nezničitelný a vychází ze starých čtyřválců Nord. Ten ve 166 už je upravený Fiatí motor. Stejně tak 164 vlastně se Saabem a Lancií/Fiatem vlastně mnoho společného nemá, což ostatně vede k tomu, že dneska na ni nejdou sehnat díly. 166 je taky sama o sobě sice unikát, ale ono to po ukončení výroby koupili číňani a nasekali toho jak Baťa cviček (Gac Trumpchi), takže proto ty díly většinou koupit docela jdou, byť od pochybných firem. Vtipné je i to, že ta čínská 166ka dostala pod kapotu efektivně motor TBi, protože ten jejich motor VTML není nic jiného než twinspark 16V volitelně s turbem :D

Jsem rád, že jsme dospěli do fáze, kdy jsou motory TwinSpark už zase vzaty na milost, svého času platily za nejhorší počin motorářství a nadávalo se jim nejhoršími jmény. A jak správně píše Vojta, TwinSparky se dost liší, starší osmiventil a modernější 16V jsou spolehlivostí velice rozdílné agregáty.

A jen tak mimochodem - TwinSpark 16V je součástí modulární řady motorů Fiat Pratola Serra, kam patří benzínové fiatí čtyřválce a pětiválce, TwinSparky, ale i všechny vznětové jednotky JTD a Multijety (čtyřválcové i pětiválcové), to všechno jsou jen různé verze jednoho motoru. Různejma kombinacema (objem, vrtání a zdvih, počet válců) vzniko 13 různých bloků 1.4 až 2.4, k tomu se přidaly různé hlavy (klasické, s proměnným časováním VVT, s dvojitým zapalováním, s přímým vstřikem) a někdy i přeplňování a finální množství motorů, který se z toho dá postavit, je obrovský - přitom je to vlastně pořád ten jeden motor.
Vlastně všechno, co se za posledních 25 let Fiat vyrobil, je postaveno na motoru FIRE, Pratola Serra nebo Busso. Až teď přišel FireFly a Nettuno, to jsou první skutečně nové fiatí motory za čtvrt století....

S kamarády v dílně Italmotori sme se dívali, jak snadný by bylo předělat dvojkovou Deltu (Tipo) na lichoběžníkovou přední nápravu z AR156 - v podstatě by stačilo převařit misky horního uložení a jen to tam nacvakat. Je to fakt jedno velký lego....

Ta Pratola Serra je trochu složitější, ale v zásadě máš skoro úplně pravdu :) Ano, ta auta jsou pěkné lego, postavit si třeba Mareu 3.0 V6 lze bez problémů z existujících komponent. Stejně tak už jsem videl Fiat Coupé 2.4JTD :D
Co se týče motoru FireFly, tak to zas taková novinka není, vychází z motoru E.Torq a ten zas vychází z motoru Tritec (Mini, PT Cruiser) a ten zas taky z něčeho vychází... ale ano, je to to nejnovější, co Fiat má a dali si na tom podle všeho záležet. Časem, s větším nájezdem o něm třeba taky něco napíšu.

...ešte jedna pre niekoho možno dôležitá vec. Aj základné audio od Blaupunktu hrá výborne (samozrejme zo slušného zdroja), výbava s Bose samozrejme ešte lepšie. Pri porovnaní s konkurenciou v dobe najväčšej „slávy“ 2007 – 2010, vysoký nadštandard. Veľa aktuálnych modelov v cene cca 20 – 25 000 sa za zvuk v základnej audio výbave môže hanbiť.

S tím servisem je to blbý. V jednom nespecializovaném servise jsem si kdysi chtěl nechat při výměně oleje zkontrolovat turbo na 2.4 JTDm 166ce. Turbo je umístěno zepředu dole. Při přebírání auta jsem se ptal na vůli na osičce turba a bylo mi řečeno, že je tam moc špatný přístup, nejspíš by musel motor ven, takže to nedělali. Tak jsem si tedy vjel jedním kolem na obrubník, lehl si pod auto, odmontoval dvě spony držící hadice a turbo si zkontroloval sám před bytovkou...
Další zkušenost, servis specializující se na Alfy. Měli vyřešit zadní nápravu, nepravidelný chod motoru, špatný chod řadicí páky... Na nápravu nesehnali díly, tak jsem jim je sehnal sám. Jen za práci 15 000 - dělali jsme to 3 dny. Od známého vím, že je to za odpoledne hotové a 15 to stojí i s materiálem. Zbytek oprav... Povedla se tak polovina, účet na asi 20 000 a zklamání při odjezdu. Reklamaci neuznali a řekli mi, že to jako dělat nechtěli a jestli si jako myslim že mam nějakou káru se super motorem tak ať s tim vrakem táhnu do háje a koupim si zánovního Golfa TSI, to je jiný sportovní náčiní. Pak bych tady neřešil nepravidelnej volnoběh, na kterym strávili nepřetržitě snad tejden a nic nenašli (byly skočený rozvody, jinej servis na to přišel hned). Tak asi tak.

To je problém servisů tak nějak obecně. Dřív jsem si myslel, že se to týká jen Alfy a případných jiných exotických specialit. No následná zkušenost mě vyvedla z omylu, když servisy systémově kurví i škodárny. Správně vyměnit blbé ložisko kola tak, aby nebylo za chvíli zase na výměnu je problém. Jenže těch dílů je všude hodně, jsou levné a hlavně výrazně jednodušší konstrukce je proti nekvalifikovaným opravám odolnější. Z hlediska Alf znám vlastně jen asi tak tři lidi, kterým bych bezmezně věřil, že to neposerou a udělají to správně.

To tak má překvapivě hodně lidí, zejména těch mimo autíčkářskou komunitu. Ono i ta Giulia není vlastně pěkná, vypadá to jako kopie BMW.

Ono je to těžký, tyhle RWD sedany co mají vypadat sportovně budou mít pořád podobné proporce. Já nedávno viděl srovnání s něčím jiným než BMW. Tuším Lexus? No vypadaly že se vyrábí na stejné lince, jen každý dostane jinou přední masku a logo :)

Pokud je třeba benzín, tak za mě asi ten 2.2JTS. Je spolehlivý a bezproblémový. To, co ho trápí není nic, co by neměl každý jiný motor :) Ani to TBi není vysloveně špatné, pokud člověk počítá s tím, že do toho motoru nějakou korunu dá a bude pravidelně měnit olej.

Ale jo, pouzitelnost nezpochybnuju, ale autor pise, ze projev nic moc. Alfe bych odpustil ty prusery, kdyz by na oplatku dodala ty spravne emoce. Jestli ten V6 je takova pohroma, to je skoda, protoze v Brere vrcel moc pekne.

On vrčí pěkně a dokonce by šel provozovat spolehlivě. Jenže interval výrobce na olej je nějakých 30 000km a za tu dobu je tam prostě místo oleje brusná karbonová pasta. Pokud by si to někdo před zadřením kompletně rozebral, vyčistil a vyměnil všechny vadné díly, tak pak při intervalech okolo 8-10tkm ten motor fungovat bude. Jenže tím, jak se dost liší od původního motoru GM jsou prostě díly a jejich shánění problém a tím pádem to není pro každého. Když to funguje, špatně to nejede...