V rubrice Ptejte se Vojty šéfredaktor Vojta Dobeš (a občas i ostatní členové redakce) každý týden radí čtenářům s palčivými otázkami života nadšeného motoristy – ať už jde o výběr příštího vozu, rozsouzení hospodských debat nebo odpovědi na filosfofické otázky. Máte nějakou vlastní? Pište na redakce@autickar.cz!
Dobry den,
v prvni rade bych Vam rad slozil poklonu za to co delate, mate styl, je zabava cist Vase clanky a nazory, ale zaroven si informaci vazim. Trosku jste me inspirovalh k tomu abych prodal svoje auto, skoda fabia ii 1.4 l 16v, ktery jsem si koupil jako zanovni vuz proto abych nemusel investovat do auta a blablabla….chci zazit dobrodustvi, chci si koupil mercedes w124. Ano muzete za to vy, Vase laska k autum toho typu a roku vyroby me vzdy hrozne imponovala. O technicke strance aut toho vim pramalo, ale to je prave to co me imponuje o to vic, zajimat se o auto a ucit se. Urcite se na Vasem webu nekde clanek prave o jiz vyse zminem voze. Snazil jsem se ho najit, ale marne. Proto bych Vas pozadal, zda-li by jste mi se nemohli dat odkaz? Nebo lepe osobni vyjadreni k tomu co se chystam udelat? Jestli je tohle ta prava volba kde zacit? Jsem pripraven na investice, ale ne moc drahe a ne moc caste. Pracuji a bydlim ve meste, jezdim spis vikendove ne do prace. Je tohle dobra volba? Jeste by pripadal v uvahu saab, ale podle me dostupnch zdroju, jsou nahradni dily nesehnatelne, zato u mercedesu je to naopak s klidem. Koupit mercedes u nas nebo v nemecku? Predem dekuji za to ze jste si udelali cas a vubec si to cetli. Vazim si vas, diky moc a jen tak dal
MP
Musím se přiznat, že důkladný test W124 založený na našich kolektivních zkušenostech s jejich menší flotilou je věc, kterou sám sobě i redakci slibuji už léta a stále se ne a ne dokopat k jeho napsání. Možná ho stále odkládám právě proto, že vím, o jak důležitý článek půjde. Každopádně slibuji, že to již nebude dlouho trvat a ‚pojednání o čtyřce‘ se konečně objeví.
Nicméně teď k věci. Situace, kterou popisuješ, vlastně dost odpovídá době, kdy jsem sám jednu W124 vlastnil. V té době to ode mě nejspíš nebyl moc chytrý nápad a rozhodně nemůžu říct, že by investice nebyly drahé a časté. Ale těžko za to můžu vinit čtyřku jako takovou. Moje nepříliš šťastná zkušenost byla dána tím, že jsem ji kupoval za posledních ani ne 20 tisíc korun, které mi zbývaly na účtu. A abych si to udělal ještě těžší, vybral jsem si navíc vzácnější a cennější verzi kupé, která se obvykle prodává za přinejmenším dvojnásobek. Jak asi vypadal stav nebohého Mercedesu, si nejspíš dokážeš představit…
Nicméně i když byla většina problémů vinou zanedbané údržby u předchozích majitelů a nikoliv konstrukčních nedostatků (až na výjimky, ale o tom až později), posloužilo moje kupé jako dobré memento toho, že ani u sebespolehlivějšího auta není dobré počítat s dobrým stavem a žádnými investicemi. V mém okolí se pohybovalo i několik dalších W124, o kterých se rozhodně dalo říct, že jejich nákupem udělali majitelé chytrý krok. Ani jedna však nebyla dokonale spolehlivá, natož bezúdržbová.
Staré Mercedesy jsou totiž sice trvanlivé, ale trvanlivost a spolehlivost nemusí být to samé. Zvláště ne u auta, které je staré 20 až 30 let, jako právě W124. A nepochopení tohoto rozdílu vede k mnoha falešným nadějím a následnému zklamání.
O čem mluvím? Trvanlivost auta je dána kombinací několika faktorů, mezi nimiž hraje roli kvalita zpracování a materiálů, ze kterých je auto vyrobeno, možnost jeho techniku snadno opravit namísto výměny velkých celků, (relativně) snadný servis a další věci, které ve výsledku přispívají k tomu, že má auto vůbec smysl opravovat. Poslední faktor samozřejmě zvýhodňuje auta, jako jsou právě staré Mercedesy nebo v ještě větší míře třeba Porsche. Zatímco dvacetiletý Ford nebo Fiat obvykle při prvním náznaku problémů vyhodíte, Mercedes vám bude stát za peníze a úsilí spojené s opravou.
Proto si tahle auta drží pověst nezdolných “držáků”, přestože realita je mnohem méně oslnivá. Ano, pokud si pořídíš atmosférický diesel s minimální výbavou, pak je pravděpodobné, že se ti na něm téměř nic nerozbije, protože vlastně není co. Základní W124 neměla dokonce ani posilovač řízení. Takže servisní potíže tě mohou čekat jen s (nejen na svoji dobu) velice komplikovaným zavěšením a s korozí, která je typickou bolestí starých Mercedesů.
Jenomže ty nejspíš nechceš taxikářskou 200D s atmosférickým dieselem o výkonu několika ospalých oslů a bez výbavy. Nejspíš tě bude lákat exemplář s některým ze zajímavějších motorů, při tvém nájezdu nejspíše benzínových. Budeš chtít výbavu alespoň na úrovni toho, co nabízela tvoje Fabia. A to znamená víc a víc věcí, které se mohou rozbít.
Znamená to, že by sis W124 neměl kupovat? Ani v nejmenším, jsem přesvědčený, že koupit si ji je skvělý nápad, pokud na to půjdeš s rozvahou a rozmyslem. Jen se musíš vyhýbat některým typickým chybám.
Za prvé, kup si ten nejlepší, nejzachovalejší exemplář, který dokážeš najít. U nás takové téměř nejsou na prodej, ale na druhou stranu, pokud už je objevíš, budou obvykle za lepší ceny než v Německu, neb náš trh nedokáže kvalitní auto ocenit. V Německu najdeš i skvělých exemplářů tucty, ale budou stát odpovídající nemalý peníz.
Za druhé, nenech se příliš unést touhou po zajímavé motorizaci, výbavě a karoserii. Pokud mohu soudit z toho, že tvým současným vozem je Fabia II, doporučil bych hledat některou ze základních benzínových motorizací v karoserii sedan a s relativně skromnou výbavou. Takové auto se dá koupit za 25 tisíc v žalostném stavu – ale na ten špičkový kus, který bys měl hledat, ti nejspíš nebude stačit ani pětinásobek.
Za třetí, nespoléhej na spolehlivost. W124 je staré auto. Budou se na něm rozbíjet věci (byť většinou malé), bude mít své vrtochy a bude reznout. Hlavně reznout. Dostat tak starý vůz do stavu, kdy by byl stejně spolehlivý jako tvoje zánovní Fabia, by nejspíš stálo sumu srovnatelnou s nákupem nového Mercedesu.
Za čtvrté, mysli na to, že antikorozní ochrana v 80. a 90. letech nebyla to, co dnes. A zvláště u Mercedesu. W124 rezne a navíc rezne na místech, kde to není vidět, ale o to více to může bolet – jako například na podvozku. Zvenku můžeš mít krásný nablýskaný Mercedes a zespodu ti přitom bude náprava hrozit opuštěním pracoviště.
Jestliže se ti ale podaří najít solidní, zachovalý exemplář a dát mu tu správnou péči, budeš mít jeden z posledních klasických Mercedesů a auto, které se velmi rychle stává yougntimerem a přesto je ještě s trochou odhodlání použitelné v běžném provozu. A čím zajímavější exemplář se ti podaří najít (a zaplatit), tím lepší bude i jako investice do budoucna…
Xander_Cage
30. 6. 2016, 08:40No pokud daný člověk uvažuje nad tím Mercedesem jako investicí tam těžko říct, může to být dobrý kup a nemusí.
Pokud jako daily car (naznačuje to tím, že prodává Fabii), tak pokud by našel fakt zachovalý kus tak si dovolím citát od Honzy Koubka (stream-meziplyn) z jednoho testu: "je to jako dnes najít Nokii 8310i (nebo 6310i) ještě zabalenou ve folii, je z toho cítit ta cena a elegance, ale v dnešním světě už je to obyčejný a zastaralý telefon." To přesně platí i pro tenhle Mercedes prostě to stáří tam bude hodně vidět. A já teda osobně i když staré auta mám rád, ale používat to jako normální každodenní, neinvestiční auto by mě asi nebavilo.
Leli
30. 6. 2016, 16:35Přesedá do toho z dvojkové fabie, což je dost shit auto, proti tomu bude třeba vybavené coupé úplně jiný vesmír. Stačí že tam bude ventilový třílitr, automat, kožich s výhřevem, všechna okna v proudu a zbytek víceméně nevymlácený a v pořádku. Na nějakou fabii si po provních 100 km koukání přes hvězdu na kapotě za poctivým kormidlem Mercedesu naprosto nevzpomene.
Mr.Dan
30. 6. 2016, 08:48Výbornej článek/příspěvek o jednom z aut, za kterými se stále ohlížím, když jej potkám, a samozřejmě jsem o něm také kdysi uvažoval. Co je ale prekérní a co mě od koupě zcela odradilo, je, že jde o auto či značku, která je v ČR dost nadhodnocená a nabídnuté exempláře bývají zpravidla totální vraky a navíc za ne úplně málo peněz, aspoň v porovnání s ne toliko populárními (čti ne-německými) značkami.
Já si nakonec vybral Saab 9000 Turbo, neb jde o takovou švédskou verzi W124 s podobně kvalitním zpracováním, ale dobrou "fanouškovskou" základnou a přitom jsou tyto auta za pakatel. Ten můj Sob stál tehdy 20 tisíc, byl stár přesně 20 let a koupen přes bazar, navíc vybaven automatickou almarou. Když to takto napíšu, zní to jako čirá šílenost, nicméně vozidlo už 8 let slouží jen se základními investicemi (oleje, pneu, výfuk, brzdy, tlumiče, vyvaření lemu apod.), jednou mnou blbostí zaviněnou závadou, která však nevedla ke znehybnění. Viděno touto optikou, jde o protnutí spolehlivosti a trvanlivosti. :) Zas je třeba říci, že Saaba používám kdykoliv mimo zimní období, takže tím je postup koroze jaksi zastaven. V závějích to na zimních gumách odedře statečná Mazda 323F mrkačka. ;)
Pokud by měl autor dotazu nějaké otázky ohledně Saaba, vhodnosti konkrétních modelů, motorů a roků výroby, ať mi neváhá napsat.
bucek
30. 6. 2016, 09:23Co se dostupnosti dílů na Saab týče, ve tvém případě odhaduji 9000, je naprosto bez problémů. Běžný spotřebák dostupný u skoro všech prodejců autodìlů a pokud nebudou mít existují u nás specialisté. Popřípadě není problém cokoliv sehnat ze švédska. Ale počítej s tím,že je to staré auto a bude tě trápit spoustou blbostí stejně jako w124 a jako každé auto z té doby.
Mr.Dan
30. 6. 2016, 11:55Jojo, sehnat se dá prakticky cokoliv, když už ne ani jeté na inzerát (třeba blinkr), tak třeba váhu vzduchu jsem za pakatel sehnat na polském Allegru, a to prosím zcela "novou", tj. nepoužitou v origo balení.
Buchtak
2. 7. 2016, 14:05Mistre, mate nejakej klub nebo forum o Saabech? Dlouho o nem premyslim. Chtel bych nejakej rychlej kombik :)
Luke 900
4. 7. 2016, 13:38zkus saabinfo.net , či pokud jsi z Moravy saabunderground.cz- to už není vyloženě fórum,ale spíš parta lidí co se pravidelně každou první středu v měsíci schází a probíraj všecko možný ( někdy i nemožný :) )
CZmisak
30. 6. 2016, 10:04Jak starší menší 190D (W123 asi), tak novější 220D (W124) (či co to je, prostě dýzlovej pětihrnek) provozoval/provozuje kamarád. S W124 najezdí kolem 20k za rok v pohodě, cesty i do zahraničí a zatím dojel všude. Nicméně, jak už tu padlo v článku, hlavní nepřítel je koroze (a slabý výkon těch atmosférických dýzlů - určitě si nekupuj atmo dýzl). Ono tam zas není toho tolik, co se může rozbít a všechno je takový humpolácky velký (a proto je to taky až skoro nesmyslně těžký). Hlavně se podívej na tu zmíněnou zadní nápravu a brzdový trubky kolem, ty už budou asi na kaši a budou chtít předělat.
Co se týče dostupnosti a ceny dílů, tak teda levný nejsou, byť většina se koupit dá i v druhovýrobě za o něco příznivější cenu. Co vím, tak řešil akorát u dýzlu nějaký speciální nástroj na motor, který se snad nedal koupit jinde než v MB a stál fakt ranec (tuším nějaký klíč a v řádu tisíců korun).
Leli
30. 6. 2016, 16:08Pokud je nejaký přípravek "v řádu tisíců korun" "fakt ranec", tak bude drahý asi každý auto a díl... Specializovaný vybavení se dá buď půjčit třeba přes klub, nebo koupit, když ho clověk sám využije a chce si s tím hrát. Kdysi jsem si takhle koupil "jetou" mercedesí diagnostiku i s počítačem, mnohokrát potom se mi to hodilo.
Jinak 190D je model W201, což bylo hierarchicky zhruba C třída dnes, 124 odpovídalo E třídě a 140 S třídě. 123 byl kulatější předchůdce 124, lidově zvaný piáno, předchůdcem 140 byl model 126 a W201 přímého předchůdce neměla, naopak debutovala jako takový baby-benz, občas se mu tak i říká. Dieselový pětiválec byl v řadě 124 značen jako 250d, v řadě 123 jako 240d, nebo 300d.
W201 se značí s W na začátku vždy, je to označení sedanu, u 126 a 140 bylo krom sedanu ještě coupé, takže tam mohlo být C126 a W126, u 124 bylo ještě kombi S124 a cabrio A124.
ohledně slabého výkonu atmo dieselů a následné rady - větší kravinu jsem dlouho neslyšel, třeba 300d je i do dněšního provozu s jejími 83 kw ve slabší variantě a 100 kw u "ventilové" vcelku dostatečná (0-100 za 15s a 13s, už ten slabší je rychlejší než třeba základní fabie/hyundai i20, kterých jezdí celkem dost), v provozu vídám i 250d s automatem a taky se dá (0-100 za 17s, ekvivalent nového fiata punto CNG), záleží na tom kde a jaké trasy člověk jezdí. To, že starý diesel nemusí spalovat jen naftu, ale i paliva s cenovkou 4 kč/l je jen příjemný bonus, a samozřejmě by to měl uživatel sám dokumentovat a doplácet státu spotřební daň... :-)
CZmisak
30. 6. 2016, 22:14Že je ten pětivál línej, to není kravina, to je prostě fakt, o tom se ani debatovat nedá. Jezdit s tím můžeš leda jak důchodce a prostě nepředjedeš nic. Běžná zkušenost mezi Pardubicemi a Brnem. Takže pokud nechceš bejt brzda v provozu, tak jedině turbo.
Ta 190D byla dokonce ještě čtyřkvalt manuál, to bylo zabitý úplně, ten pětihrnek má aspoň pětku, když už nic.
MGRR
30. 6. 2016, 11:48Jako investice je 124 ciry nesmysl a i kdyby byla ve stavu dokonaleho, nehavarovaneho auta s orig. do 125.000km, tak 1/3-1/2 hodnoty ztrati pouze tim, ze ma CZ registraci a tak to proste je, ego stranou.
Sam jsem jezdil v novych autech, lepsich vybav a jednoho dne mne to zacalo stvat. Chtel jsem neco co vydrzi, neco bezne "kultovniho" a zivotnost. V CZ jsou auta katastrofalni a to vcetne zdanlive hezkych kousku. I doma v DE najit dobry kus je na rok prace a k tomu najetych tisice km.... penize pri hledani hezkeho kusu nesmi hrat roli +50000 investovat do preventivniho servisu auta.
Sam jsem ve finale 124 zavrhnul, i kdy jsem si nechal privezt celkem tri nadherne kousky 300TD s klimatizaci. Tey duvody byli snad malicherne, ale 1. zadni nahon, 2. na dalnici a pri vyssich rychlostech se auto trapi, 3. nez se to rozjede... a to nejsem vubec narocny, 4.prostor, 5. koroze, mensi zivotnost, stisnenost.... proti... a to jsem nakonec sam poridil: prvni Audi A6 2,5TDi 103kw pětiválec.
Proc prvni A6 TDi? Protoze A6/C4 pri vyssich rychlostech proste jede, ma SEST rychlosti, je v ni vic mista, predni nahon a nemusim vozit pro posadku pleny a retezy do hor. Predokolka si leti 180-220 v levem pruhu Autobahn stejne jako moderni auta (pri bezne jizde uzasne Quattro, se pri vysokych rychlostech chova paradoxne hur, diky dalsim rotujicim komponentum, je tvrdsi, ma uplne jinou zadni napravu)
Cena A6 bude podobna jako 124 a bude se mozna obtizneji hledat. Pod 3500€ to vubec nema vyznam. I kdy se nekdy objevi nehavarovany kus kolem 2500€ a do 2000km ma smysl do ni 50 investovat... tlumice, kotouce, sve sady gum a kol... sam jedno Quattro v garazi mam a vysla mne pres 200t. Mel jsem jich nekolik, vedle novych a modernich popelnic, je to proste jina jizda...
Zaklad je nelakovane, nehavarovane, bez koroze a ciste. Technika uz se vyladit da, ta je ukryta.
Muj tip je jeste facelift Audi A8 Quattro 4,2 V8 310ps, uzasne auto, ale od 5000€ vys. I se zakladni 2,8 bez Quattro je to fajn auto. Ja s nekolika 4,2 na 17" kolech jezdil spoustu let CZ/DE, ale nikdy nad 10,5-12,5 exrem, jen posor na dojete automaty.
Zasada... nikdy auto z CZ
macho
30. 6. 2016, 13:15Jako A6 C4 v 2.5TDi je dobrá volba, také jednu v garáži mám, ale už začína být problém na to sehnat díly. Například i taková zakladní věc jako zadní nárazník nelze sehnat nový ani ve druhovýrobě a to nemluvím o takových věcech jako jsou komponenty vzduchového centrálu, tam je to velka improvizace. Na druhou stran vždy když do toho sednu, tak si říkam jaký je to pecka auto ještě na dnešní dobu, ale jako každý 20tiletý auto se kazí. Takže happyend bych pro dailycar z devadesátych let nečekal...
Leli
30. 6. 2016, 16:24Nikdy auto z CZ - to je taky dobrá kravina.
A6 C4 jsem taky měl, 2,5 TDI tu slabší, špatné to nebylo, ale mercedes z té doby je o mílové kroky jinde. U C4ky jsem pochopil, proč si ji mohlo hodně lidí oblíbit a pak ze setrvačnosti kupovat C5-Ptakopyska, který byl dost srágora.
W124 je rozhodně auto s potenciálem, záleží kolik na to má tazatel korun a kolik s tím reálně chce najezdit.
"Tey duvody byli snad malicherne, ale 1. zadni nahon, 2. na dalnici a pri vyssich rychlostech se auto trapi, 3. nez se to rozjede... "
to jsou všechno blbosti, které se dají řešit výbavou a motorizací. Zadní náhon a strach z něj řeší třeba ASD, což je hydraulikou uzamykatelný diferenciál, nebo 4matic, nebo nešetřit na slušných zimních gumách. V reálu to není takové drama, jak vypadá.
Osobně jsem měl pět kusů 124ek, pokud jsem na nějakou nezapoměl (a taky W201, W126, 3x 210, ...), a najezdil jsem s nimi hezkých pár kilometrů, se 124 300-24v coupé třeba Praha-Budapešť za 3 hodiny a 28 minut, vyloženě se to trápilo a trvalo to dlouho (je to skoro 600 km, myslím, že v tom je i pauza na tankování a už je to dávno promlčené :-) ).
MGRR
30. 6. 2016, 12:04A8 http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=215011658&scopeId=C&isSearchRequest=true&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&maxMileage=200000&minFirstRegistrationDate=2000-01-01&maxFirstRegistrationDate=2002-12-31&makeModelVariant1.makeId=1900&makeModelVariant1.modelId=11&pageNumber=1
A6 2,5TDi 103kw: http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?isSearchRequest=true&scopeId=C&makeModelVariant1.makeId=1900&makeModelVariant1.modelId=10&minFirstRegistrationDate=1994-01-01&maxFirstRegistrationDate=1997-12-31&minPowerAsArray=139&maxPowerAsArray=143&maxPowerAsArray=PS&minPowerAsArray=PS&transmissions=MANUAL_GEAR&minCubicCapacity=2400&maxCubicCapacity=2500&climatisation=MANUAL_OR_AUTOMATIC_CLIMATISATION&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED
Přemda Honda
30. 6. 2016, 12:51Velmi pěkně napsaný článek,autor přesně tu problematiku vystihl.Já jsem si ve asi před deseti lety jako dvaadvacetiletý nadšenec koupil MB 190 "plasťáka".Byl to nejslabší 200D se čtyřkvaltem v novém bílém laku.Vychcaný prodejce-překupník mi zatajil špatnou žhavicí jednotku (jak jsem zjistil později,když jsem se náhodou potkal s bývalým majitelem,mimochodem on ho prý prodal za 18k a já koupil za 50k + trojku za kola :-) ) s tím,že je asi jen špatný jeden žhavič.Při startu žhavení většinou nesvítilo,při jízdě občas jo :-)
Navíc jsem postupně zjišťoval,že moc dobře nesedí v některých zatáčkách,zadek byl takový rozhoupaný (na RWD jsem byl zvyklý ze Scorpia takže mou blbostí to snad nebylo).První myšlenka byly nevhodné pneumatiky,ale byla to právě to zmíněná víceprvková zadní náprava,věkem a provozem zkrátka unavená.
Nakonec to dopadlo tak,že jsem jednou spěchal za slečnou a zahodil jsem to do pole..asi ve 100 km/h 2x přes střechu,naštěstí jsem se trefil mezi stromy,neměl jsem ani škrábnutí..Bílý elegán zůstal dokonce pojízdný,ale bylo jasné,že případná oprava by přesáhla hodnotu auta..Většina plechů zmuchlaných,urvané silentbloky motoru,zadní kola se rozkročily do A ještě víc než byly..střecha už od pohledu mírně na jednu stranu (ale skla všechny ok :-) ) Ale i tak jsem s ním ještě pár set kilometrů najezdil a dokonce jsem dělal černou STK :-) Ale nakonec jsem ho v nouzi vyměnil za dvojkového Golfa,opravovat se mi to fakt nechtělo..Takže jsem si 190-ku užil asi půl roku + pár měsíců po nehodě.Mrzí mě to dodnes,měl jsem z toho auta radost,každému se moc líbilo a tak dopadlo..
Takže je to opravdu o stavu konkrétního kusu a zacházení majitelů,přesně jako je to v článku.
Větší 124 se mi líbí moc a dokázal bych si ji představit doma,ale myslím,že k tomu asi už nedojde
MGRR
30. 6. 2016, 16:54Mam sklady orig. dilu a resim reopravy po znackovych servisech v CZ i DE. Auto ktere jezdilo v CZ, SK, PL, HU, RU, Turci v DE... to. nebude nikdy dobre auto, z detailniho pohledu se da rict, ze je to casto nablyskany srot.. Silnice strasne, auto vyklepane, podvodnici, stocene, zbastlene vc. znackoveho servisu, pojem nehavarovane neznamena absolutne nic, pojem nelakovane a originalni kilometry v bazaru je velky adrenalin.... Ja psal, aby jste zapomeli na ego a vy tady vytahujete casy bezmozkove jizdy.
To uz je snad leps starei auto z IT - sance, ze bude bez koroze :)
Sebelepsi CZ auto stacj vzit na DE TÜV - check list bude dlouhy. Nemame tady poneti o bezbecnosti a kvalite, jsme proste uz takove sidici povahy. Kdo veci v CZ dela tak jak se delat maji, je povazovan za divneho :)
Irwinek
30. 6. 2016, 21:45auto z it - sance, ze bude bez koroze? No nazdar :-D utahanej , uštvanej, otlučenej pekáč z it, no to bude výhra :-D
ony už začínaj bejt neudržovaný i káry ze švajcu a tady nám bude někdo vychvalovat it :-d
no a jen tak mimochodem, závěry a testy DE TUV bývají dost často napadané, a začíná se stávat pravidlem, že oprávněně.
Radomír
30. 6. 2016, 13:39Myslím, že rozhodnutí tazatele, který chce vyměnit Fabii za Mercedes typu w124 pro potřeby jaké vyžaduje je dobrá volba. Pro víkendové výletování a pro radost určitě ale vybírat z benzínových motorů, klidně z čtyřválců. Oproti tehdejším naftovým jsou tyto motory tiché, klidné a i na dnešní dobu s rozumným zrychlením. Servisní náročnost a vhodnost (pro víkendové ježdění) těchto motorů bude určitě o mnoho přijatelnější než výše nabízených benzínových V8 u Audi A8 nebo naftových 2.5TDi u Audi A6 (ač to jsou dobré motory). Navíc tyto modely Audi nepatří zatím ještě mezi kategorii classic cars.
Důležité je, jak již bylo zmíněno vybrat hlavně zachovalý kus nenapadený nějakým kutilem či tunerem. Tzn. vybírat v Německu nebo občas i na tamnějším trhu se vyskytne něco zajímavého čerstvě dovezeného. A výbavu bych na první místo nekladl, co v autě není to se nepokazí. Co se týče koroze, tak jak bylo napsáno - vyskytuje se často, ale hlavně u modelů po faceliftu (od poloviny r. 1993), kdy se začaly používat u Mercedesu vodou ředitelné laky. Před tímto datem to není s korozí zas tak špatné.
Pokud bude chtít tazatel utratit menší sumu tak zvolit sedan, pokud bude chtít připlatit a zvolit zajímavější stylovku, tak zvolit coupé. Přeju šťastnou volbu.
Nezn.uživatel
30. 6. 2016, 14:58To coupé je fakt hodně stylová záležitost i na dnešní dobu. No snad nebude pán svého rozhodnutí litovat. Přejít z relativně moderního auta do 20 let starého bude určitě znamenat hromadu starostí a investic.
Tom.K
30. 6. 2016, 15:48tak ak chce niekto 124, nema zmysel to porovnavat s neakou a6, preze je to uplne ine auto, na ktore nieje absolutne problem zohnat akykolvek nahradny diel, castokrat je druhoska drahsia ako original.
ako uz bolo napisane, treba vzdy zhanat co najlepsi kus...naftaky mozno potesia spolahlivostou arelativne v pohode spotrebou, ale s vykonmi uz je to trosku horsie.
Benzinove motory by som odporucal "E-ckove" , tie starsie Bosch-ove maju mensi vykon pri vacsej spotrebe.
Vacsia polozka pri novsich HFM motoroch byva zhnita kabelaz motoru, caka to to takmer kazdy motor.Na moju 320 CE to stalo cca 800 eur, schopny elektrikar si to upltetie za lacnejsie.
A ceresnickou su 8 valce, malo vidana civilna 400/420e, alebo ultra drahe 500.
Leli
30. 6. 2016, 16:30"Benzinove motory by som odporucal "E-ckove" , tie starsie Bosch-ove maju mensi vykon pri vacsej spotrebe."
to je blbost, 300-24v ma 162 kw, E320 ma taky 162 kw, ma sice trochu jiny prubeh, ale zrychleni shodne. Co ten starší motor nemá jsou cívky, kabelové svazky z rozpadajících se materiálů a hromadu dalších stupidit, které budou dělat u víkendovky akorát starost. Třeba namísto váhy vzduchu z modernějšího exempláře má ten klasický takový velký měděný zvon. Co se dřív a snáz posere - malý rozžhavovaný drátek, nebo kus kovu, kterým by se dalo zatloukat hřebíky?
Ideální bude snad ze všech hledisek klasická 124, před E-faceliftem s klasickým 4kvaltem automatem. Navíc má i hezčí a větší chromovanou masku.
Tom.K
30. 6. 2016, 22:39to, ci je krajsi pred alebo poface je dost subjektivna zalezitost, navyse ten facelift (designovy) nieje az tak brutalne vyrazny, aby sa dala ta ci ona verzia oznacit za nepeknu...ja mam prelomovy rocnik 93, predfaceliftovy exterier s E-ckovymi ficurami vo vybave....a zatlkat klince?? :D :D to si asi nevidel rozosrany "zvon" na padrt, ktory v nasich koncinach nikto nevie dat dokopy....tym nechcem povedat, ze 300-24v je zly motor, je o nieco viac rozozrany, ale po vymene dratov a cievok je najvacsia slabina tychto (320) motorov zas na x rokov poriesena....a s manualom getrag robis v priemere min. o 1,5 litra lepsiu spotrerbu ako s matom.
MGRR
30. 6. 2016, 17:03124 cabrio
robin
30. 6. 2016, 17:54Já jsem doteď nepochopil obsesi W124. Před 30 lety to bylo možná fajn auto. Ale k čemu je dobrý dneska? Jízdní vlastnosti o ničem, spolehlivost průměrná. Jako daily auto je to v dnešní době blbost, jako youngtimer se dají sehnat mnohem zajímavější auta. Nepochopím lidi který za to můžou dát takový nesmyslný prachy (ale díky tomu, jsem aspoň tu svojí mohl dobře zpeněžit)
Pipa
30. 6. 2016, 21:57Dobrý den, velmi pěkné počtení. Je W124 vhodná i ke každodennímu ježdění? Jaký máte názor na Mamuta W140?
Děkuji :-)
Jarda
30. 6. 2016, 22:35Tak se mi zdá, že dotyčný je nadšenec a táže se spíše kvůli dobrozdání ke svému nápadu. W124 je i v dnešní době doporučeníhodná, jen je třeba opravdu velmi pečlivě vybírat konkrétní kus. Neohlížel bych se po výbavě či motorizaci (asi krom nejslabších benzínů či dvěstědu, tím bych denně jezdit asi nechtěl) a koukal na technický stav vozu. Platí že nejhorší jsou auta napadená kutilem. Jak člověk najde mraky amatérských oprav tak ruce pryč. Pokud auto není napadeno kutliem, další problém je koroze, hlavně uchycení zadní nápravy bývá zkorodované často a špatně se to odhaluje i opravuje. Vysoký nájezd či stáří je také problém, ale ne neřešitelný, jen je třeba počítat že vozidlo zdaleka nebude tak bezúdržbové jek se traduje. Holt milion kilometrů se podepíše na každěm autě. Překvapivě i v ČR se dá najít použitelný vůz, ale v Německu je ta pravděpodobnost přeci jen vyšší.
Moje doporučení je s výběrem nespěchat, hodně si toho o autě přečíst (aby člověk odhalil kutilsky a jinak zbastlené vozy), nesnažit se za každou cenu ušetřit a on se nějaký vůz najde. Hodně štěstí při výběru:)
StepanB
1. 7. 2016, 08:10V tomhle dotazů se docela poznávám. Před rokem a něco jsem udělal stejnou věc. Prodal jsem Ford Fusion a pořídil Volvo 960. Vlastnictví starého auta, které slouží jako každodenní povoz, je nakonec dražší, než jsem čekal, ale nelituju. Když zrovna všechno funguje, je každá cesta zážitek.
Irwinek
3. 7. 2016, 19:53Tak palec nahoru :-D
a co jsi si koupil?
StepanB
23. 8. 2016, 19:20No právě 960II, sedan, který jako by z oka vypadl tomu, co máš na fotce.
Nezn.uživatel
1. 7. 2016, 08:17Představ si to takhle nějak. Coupe nebo cabrio jsou prostě úplně jiná liga, než nějaká Fabia. To pak člověk rád oželí nějakou tu korunu navíc.
miroslav jindra
24. 7. 2016, 10:26W124 kupe jezdim denne uz vic nez 10 let. Co se tyka penez na provoz, vychazi to s Fabii zhruba stejne. Normalne vybavena W124 spolkne na servisu (aby byla porad hezka a funkcni) za rok cca 30 000 Kc, coz je jak Fabie na leasing. Bylo to auto za milion a pul a podle toho stoji servis, dostupnost dilu je ale v pohode a dost toho stoji fakt pusu, neco vam ale vzene slzy do oci. U Fabie se ti ale nikdy nestane, ze by na tebe nakdo ukazal palec nahoru (s kupe se mi to stava denne a to uz i od majitelu novych CLS apod). W124 rozhodne nerezne tak silene, jak se pise. Je to Mercedes, potrebuje garaz, jinak ti to zavistivi lidi znici, oberou, poskrabou... Pocit z jizdy je ale nesrovnatelny a W124 bych za Fabii s jejim depresivne malym interierem (a debilnim tvarem palubky kde se vzdycky jebnu do kolene) nikdy nevymenil a to i pres vyssi spotrebu a relativni letargicnost mensich benzinu (200 se s tim jet da, pruzne zrychleni je horsi, je to pres 21 let stary motor). Hezky W124 mi ted prijdou v cenove bubline, ale vzhledem k ubyvajicim poctum hezkych aut se nedivim.
Secteno podtrzeno, aby clovek W124 mohli mit na denni jezdeni, musi ji milovat, protoze racionalne se to moc vysvetlit neda. Ale pokazde, kdyz sednu po zime zpatky do kupe, ucitim jeho vuni, otocim klickem a zahuci podavace pasu, tak vim presne, proc ho mam, proc jsem se do nej zamiloval a proc ma tohle stary auto oproti ten novym lednickam neco, co me bavi.
Zena chce ted rodinny auto, takze se hadame, jestli je W140 (S500L) opravdu dobry napad :-D. Prakticky vzato neni, ale zijeme snad pro prakticnost?
Fokume
1. 11. 2017, 20:04W124 je uz stare auto a ceny slusnych kusu byvaji umele vysponovane, ale porad je to perfektne ovladatelne, vcelku bezpecne a i dnes klidne denne pouzitelne auto a hlavne pohodlne a to i ve srovnani s mnohem mladsimi vozy.
K tomu srovnavani zde v diskuzi 300-24 (ke-jetronic dokaze taky slusne pozlobit) vs 320 napisu (s obojim mam najeto dost z denniho uzivani), ze pocitove jedou ty auta prakticky +- stejne, ale novejsi 320 je takova kulturnejsi, ma o dost vyssi kroutak od nizsich otacek a treba pri startovani je znat, ze je to uz "moderni" motor. El svazek byva potreba vymenit jednou za zivot auta (nekdy vydrzi nesmysl) a ani civky neodchazeji jako na bezicim pase. Svazek vyjde v mb cca na dvacet, nehlede na to, ze jej sikovny elektrikar dokaze vyrobit. Zbytecne se to demonizuje a levnej mercedes proste neexistuje (atmosfericka nafta je jednoducha a levnejsi, ale 24v benzin je proti tomu f1).