BobAsh

Definic je moře a dost se překrývají. Nejpůvodnější definice muscle caru je midsize (vzácně fullsize) auto ve dvoudveřové verzi, osazené mnohem větším motorem než mělo původně a prodávané za dostupnou cenu (což vyřazuje cokoliv evropského). Z klasického pohledu je tudíž opravdu Challenger jediný opravdový současný muscle car, protože je to pořád velké, plnohodnotně čtyřmístné auto.

Pony car jsou všechny klony a konkurenti Mustangu - tedy malé, levné, sportovně vypadající kupé, které je takovým "gétéčkem pro chudé". Typicky byla tahle auta kvůli rozměrům spíš 2+2.

Rozšířená definice muscle caru ale zahrnuje i výkonné pony cars - tedy z klasických aut třeba Mustang Mach 1 nebo víceméně libovolný Mustang s big blockem si může říkat muscle car, šestiválcový nebo základní osmiválcový Mustang je jen pony car.

Napiš prosím na vojta.dobes@autickar.cz - prověřím, pravděpodobně bude chyba v tom, že jsem idiot a něco jsem přehlédl. Dík a sorry :(

To je stejně krásný, jak dokázal "sásrak echt němeská technika s Flkohrád" jezdit za téměř identickou spotřebu se zastaralým americkým nesmyslem, který byl přitom jen o metr delší, půl tuny těžší a měl jen dvakrát tak velkej motor (1998 Lincoln Town Car).

"Syndrom českého vyčůránka" je nesmysl, v Americe nebo kdekoliv v západní Evropě je to úplně stejné a taky se najdou idioti, kteří chtějí prodat '68 Plymouth Valiant sedan za $50k, protože je to přece "muscle car". Ale tyhle pokusy si trh vytřídí sám a nemají moc vliv na to, za co si normální lidi prodávají normální auta. A opravdu hezké kusy starých Škodovek opravdu stojí hodně peněz, protože jinak jsou nesehnatelné.

Ony to jsou možná tak trochu dva paralelní trhy - trh s naleštěnými mršinami a trh s opravdovými kvalitními veterány. Moc se to neprolíná, ale cenově nahoru jdou oba.

Škodovky 742 (105, 120 etc.) nezajímavé určitě nejsou, v osmdesátých letech už v podstatě neexistovalo žádné jiné mainstreamové auto s koncepcí "všechno vzadu".

Ono těch "podsekci" bude asi víc než jen classic, na druhý straně bude zase možnost vyfiltrovat jen vážný články o nových autech, technologiích a průmyslu, a tak. Ale bude to hrozný opruz udělat zpětně.

Krab : počkej si na zítřejší a nedělní clickbait.

Ad testy : úplné krámy si radši nepůjčíme, tím se to řeší

Franz : prodat nelze, jednak emocionálně, druhak za ti bez nás nikdo nic nedá, za třetí jsme teď na zlomku toho co plánujeme.

A přitom třeba Křečkovy nebo Jeniikovy testy nudných aut jsou leckdy taky zajímavé. Ale ano, dáme někam do horního menu možnost vyfiltrovat #autickarclassic.

Pólin: Nebylo to v mailu, bylo to v redakčním chatu a napsal jsem to trochu jinými slovy. Ale jinak ano, přesně takhle vypadalo zadání :)

Nečetl jsem celé vlákno, protože trochu nestíhám. Jen ve stručnosti:
- Nad něčím jako tagem "autickarclassic" pro označení článků pro pitrolheady už přemýšlíme dlouho a přijde to.
- Ad nutnost vydělávat peníze: Kdybychom nedělali Autíčkáře, můžeme si já i Viola každý koupit velmi zajímavé auto na hraní. Každého nás to stálo (mě spíš na odpracovaném čase, Violu i reálně v "cold hard cash") několik set tisíc a nemáme z toho ani korunu, naopak to občas pořád ještě nějakými drobnými dotujeme (tu se někam jede, tu se musí umýt auto k focení apod.).

Udělat z Autíčkáře něco komerčně alespoň přiměřeně úspěšného je tedy naprostá nezbytnost pro jeho přežití - situace, kdy si nemůžu dovolit provozovat ani Alfu za flašku, protože 1/2 úvazku věnuju tomuhle projektu, je ještě nějakou dobu udržitelná, ale ne věčně.

- A proto budeme kromě intelektuálních článků dělat i clickbait. Tenhle byl navíc podmíněný tím, že jsme od včerejška ve zkušebním provozu sdílení na Seznamu, takže potřebujeme lákat nové lidi.

- Zítřejší clickbait bude mnohem lepší, těšte se!

Petrolicious z toho udělat nechceme, na to je český trh moc malý. A k českému Jalopniku, což chceme, patří i klikací články.

Jinak Octavia RS ceněná bude proto, že pro jednu generaci byla adolescentním snem a ke snům mládí se člověk rád vrací.

Ono nešlo ani tak o to, že by Američani měli rádi drahá levná auta, ale že u nich zdaleka tolik neexistuje korelace mezi velikostí a cenou. Vždycky tam existovala levná velká auta, levná silná auta, levná velká a silná auta (člověk si mohl koupit velkého Chevroleta bez výbavy se sedmilitrem a pořád to stálo míň než nejmenší Buick) a zároveň (na americké poměry) malá a drahá auta. Třeba cokoliv evropského tam až do cca 80. let bylo maličké - trojková BMW, nemluvě třeba o 2002, byla velikostně někde pod kategorií "kompakt", ale přesto stála víc než dvakrát tak velký Chevrolet... To v Evropě byla ta hierarchie poměrně jednoznačná a dražší bývalo větší.

Přesně ten princip známý z letadel použil třeba Ford u Focusu III. generace - ten je na mainstreamovou předokolku extrémně přetáčivý, což si Ford mohl dovolit jen proto, že všechny verze kromě ST mají nevypínatelný ESP. Kdyby takhle naladěný auto prodávali v 90. letech, tak se jim v tom lidi pozabíjí...

Až se nám podaří dovolat paní z Renaultu/Dacie, tak rádi Logan otestujeme ;)

Já nevím, kolik lidí najezdí tisíc kilometrů týdně, aby jim muselo vadit častější tankování, ale hádám, že jich moc nebude - 50 tisíc kilometrů ročně už je poměrně velká porce. A při nějakým normálním nájezdu mi přijde tak nějak jedno, jestli natankuju jednou za tři dny nebo za tejden, stejně víckrát zastavím na benzínce kvůli tomu, že si chci koupit něco k pití nebo jídlu. Natankovat už není taková otrava navíc.

Zapomněl jsem doplnit technické údaje, už na nich pracuju. Jinak je tam 2.0 turbo 185 koní, stejná jako ve spoustě dalších BMW.

Myslíš, že mylyjón na Wranglera nestačí? :-D

No, jako... děkujem. To si snad ani nezasloužíme, to bychom nemohli přijmout ;)

Slečna Saage půjde na HP, ale právě jsme s ní záměrně čekali na později, aby nebyly dva dívčí články hned po sobě...

Udávaná spotřeba je udávaná. Kolik to žralo reálně už si moc nepamatuju, ale tuším, že kolem 10? Úsporný to fakt nebylo :)

Srovnávák bychom příště dát mohli. Každopádně jsem jezdil nedávno i 120k verzí Tipa, která je víceméně odpovídající 1.0 TSI/81 kW jak cenou tak parametry. Rapid je líp udělaný po všech stránkách - preciznější podvozek, preciznější řízení, přesnější řazení, kvalitnější interiér, je to celý takový solidnější. Tipo má trochu rozměklý řízení, řazení taky nic moc, možná pohodlnější podvozek, ale zase možná působí o něco míň sebejistě. Některý plasty v interiéru jsou dost ošklivý a UConnect rozhodně není tak příjemnej jako Swing nebo Amundsen. Ale zase to má trochu víc charakter, zvuk a tak... čistě objektivně je lepší auto Rapid, ale dokážu si představit, proč si někdo koupí raději Tipo.

Já si právě myslím, že petrolhead může být kdokoliv, kdo má rád auta - a že ho okolností nutí mít nové auto, na které navíc nemá moc peněz, by tomu nemělo bránit. Jak Rapid, tak třeba Tipo mi přijdou jako auta, které si člověk, který má rád auta, může pořídit. Na rozdíl třeba od Loganu nebo 301/C-Elysée, které si člověk koupí opravdu jen z nutnosti.

Bylo myšleno "který chcete, pokud si z nějakého důvodu musíte koupit levné nové auto".

Je.

FK: Ano, žádný nový auto si typický majitel neopravuje doma. Ale typické desetileté auto už ano - a i těm novým autům bude jednou deset let a hádám, že tam dotaz směřoval. A desetileté Ramy a F-Series a Silverada si lidi doma opravují, protože proč ne.

Prostě Silverado, Ram a F-Series jsou pořád původem pracovní nástroje, jakkoliv u nás mají spíš image luxusního zboží. A jako pracovní nástroje jsou postavený, včetně toho, že se musí počítat s co nejsnazším servisem, protože typický majitel je pořád byznys, který očekává, že to auto bude sloužit dýl než jen 5 let / 100 000 mil, ale že bude makat, než se rozpadne.

Niva fakt ne. To je auto na pět let a pak konec. Vesta bude nejspíš podobná, Logan je sice jednoduchej, ale nevěřím, že bude trvanlivej. Citigo mě napadlo.

A lidí, co opravujou na zahradách na vesnici Silverada, Ramy a podobný věci znám docela dost, nevím čím by se to mělo lišit od toho, když budou opravovat Toyotu...

Radiomapa je dle našeho redakčního názoru (Matěj byl většinou umlčen, sice ještě klade poslední zbytky odporu, ale brzy bude asimilován, protože my jsme Borg, tedy, Autíčkář) mnohem elegantnější alternativou nečeského, nehezkého a nevyslovitelného termínu infotainment. Proto zakládáme obrozenecké hnutí za radiomapy a chceme dosáhnout toho, aby je tak začali označovat všichni, včetně výrobců ;)

Škodu Kerouaq chci! Doufám, že bude mít lavice vpředu i vzadu, lůžkovou úpravu pro cestovatele a příznivce volné lásky bez střechy nad hlavou, zapalovač přizpůsobený jointům Sala Paradise a Deana Moriartyho. A všechny texty v infotainmentu musí být psané bez interpunkce. Uživatelský manuál pak bude dodáván ve formě dlouhého pásu papíru s jednolitým textem.

Tisícovku, stovku a stodvacku si lidi pamatují proto, že tady dlouhá léta nebylo nic jinýho, to by si jí zapamatoval každej. Teď máš aktuálně v nabídce víc modelů než Škoda vyrobila za celou dobu od 50. do 80. let :)

Navíc stesk po normalizaci funguje jen u nás.

A Škoda není dostatečně prestižní značka, aby u ní fungoval ten hlavní důvod, proč se používají číselný a písmenkový názvy. Když to tak má BMW, Mercedes, Audi, Lexus nebo Jaguar, tak je hlavním důvodem to, že chtějí, aby lidi neříkali "mám pětku", ale "mám BMW". Cílem je soustředit pozornost na značku a image odpíchnout od ní, aby jednotlivý modely byly vnímaný jen jako variace na totéž. Stejně jako nikdo neřeší, jakej model obleku od Bosse máš a pro většinu lidí není podstatný, jakou máš verzi iPhone apod., chtějí to tak s auty.

To je jen psychologie, Škodovka dělá kliky, červená barva dělá kliky :))

My jsme to tam Matějovy při korektuře záměrně nechaly, ať má vostudu :-D

Test Mini Clubman JCW by měl jít tento čtvrtek. Mercedesy jsme zatím nedořešili, ale pracujeme na tom.

Samozřejmě že ne. Mk IX.

Víceméně to sedí, jen Chiron mi fakt nesedí a místo něj jsem si objednal Rolls-Royce Wraith, Aston Martin DB11 a koupil jsem si Spitfire.

Co se týče Honzy a jeho stopky od BMW, tam to bylo trošku komplikované tím, že se nepustil do BMW jako takového, ale do jeho zákazníků. Prohlásil o BMW X4 něco ve smyslu, že si to může koupit jen kolotočář bez vkusu či něco podobného - což samozřejmě BMW vadilo mnohem víc než prosté sdělení faktu, že to drncá a není v tom místo.

Krabe, mám teď na test 508 RXH, a že by to byl zrovna korunní klenot Peugeotu... no... možná je to lepší než Opel Insignia. Možná.

Což jaksi nic nemění na tom, že Passat je i tak pořád dražší. O hodně. A hádám, že při odběru do fleetu dá Kia ještě další slevu z toho, za co ta auta mají na sautu jako skladovky - takže budou pořád signifikantně levnější než Škodovky a VW.

krab: Já myslím, že když dáš obchoďákovi na výběr, jestli chce Octavii Combi 1.6 TDI "furtdocelafsocce" nebo Optimu SW v testovaný konfiguraci (nejlevnější skladovka za 600 tisíc), tak asi dá přednost Kie s navigací, kamerou a blbostma leckterej z nich. Dát to ředitelovi místo Passatu bude asi horší, ale taky je to auto za pomalu poloviční peníze. Samozřejmě že budou víc chtít Passata za mega a půl než Optimu za 600...

Objektivní a nudnej v čirejch brejlích... hmmmm... kdo by to mohl bejt? :D

Bacha na to, často je obrovský rozdíl benzín vs. diesel - tím, že naftový motor bývá těžší, je podvozek celý jinak naladěný (vpředu tužší pružiny, aby to s měkčíma nemlátilo nosem o zem), tím se to celý rozhodí a nefunguje. Třeba Rapid 1.2 TSI je skvělý auto, 1.6 TDI je hrozná. A pozor, dnes už bývají různé tlumiče a pružiny i třeba u různých velikostí sériových kol.

Ta metodika je založená na hlemýždí dynamice a disproporční době stání. Takže zvýhodňuje downsizované motory, hybridy, auta se start/stop a podobně, prostě cokoliv, co dokáže efektivně fungovat na zlomek svého výkonu.

Jinak Golfa budu mít 2.0 TDI, takže určitě jinýho než ty (říkal jsi tuším 1.4 TSI, ne?) a tedy to smysl dává. Dáme sraz v Prase...

Ad spotřeba, nekecají výrobci, kecá EU a její debilní metodika NEDC. Že se nedá dosáhnout udávaných spotřeb je jasné už když se člověk podívá na to, jak ten test vypadá...

A jo, RS bude nejspíš žrát úplně stejně jako 1.8 TSI. To je totiž hlavní výhoda turbomotorů, umí nežrat když se jezdí klidně a řeknou si o benzín jen když se využívají. I ten Golf R umí jezdit za rozumnou spotřebu.

Jinak Golf je Octavii fakt hodně podobný, třeba RS a Golf R dávají příbuznost jasně najevo - a to je samozřejmě R o kus dál, Octavia RS je v podstatě prodloužený Golf GTI. Jinak dieselového 7g FL budeme mít v květnu.

krab: Tím srovnáním s Méganem RS sis hezky naběhl a naprosto perfektně si ilustroval, jak velký může být rozdíl mezi standardní a ostrou verzí. Zrovna Méganem RS jsem bohužel nejel, ale jezdil jsem řadou skvělých hatchů, včetně fantastického Clia RS minulé generace (v nějaké té úplně poslední verzi a speciální edici), nebo třeba minulého Focusu RS apod., nepočítaje v to věci jako 308 GTI, které jsou dobré, ale rozhodně ne oslnivé.

Když by sis totiž místo báječného Méganu RS sednul do obyčejného Méganu, který jsem měl bohužel tu pochybnou čest řídit hned v několika variantách, zjistil bys, že to auto je podvozkově příšerné. Zatímco Octavia, zvláště pak ta ve vyšších verzích s multilinkem (i když myslím, že většina řidičů jí od torzkové verze nepozná) je už v základu opravdu dobré auto se schopným podvozkem, ten Mégane je prostě hrozný. Přesto stačil masivní zásah chlapců z Dieppe a najednou to funguje.

Jinak ještě pár poznámek konkrétně k Octavii:
- Co se týče "pohupování" tak to možná bude i o tom, že jsi zvyklý na sportovní auta a čekáš podobné chování, já mám naopak radost, že někdo dělá obyčejná auta která nejsou zbytečně sportovní. Nicméně nemůžu soudit, všechny kusy, kterými jsem jel, měly adaptivní DCC podvozek, který tenhle problém řeší.
- Co se týče spotřeby: Že to žere při mírně svižné jízdě stejně jako šestiválcové BMW není nic divného, je to podobně velké, podobně výkonné a fyziku zatím nikdo nezrušil. Rozdíl je, že to TSI je většinou schopné při slušném zacházení žrát opravdu málo. Nevím, kolik mi žrala 1.8 TSI na prezentaci, ale předfaceliftové RS v benzínu jsem dokázal přesvědčit, aby jezdilo za zhruba 6,5, když jsem se snažil být úsporný. Pak jsem s ním taky jezdil za 25, ale to je jiná pohádka :)

Ona je ale standardní Octa a RS opravdu svým projevem o hodně jiná. Jel jsem i čtyřočkem 1.8 TSI a víceméně se s tebou shodnu, že to je spíš poklidný, usedlý auto - byť taky funguje solidně a rozhodně nemám pocit, že by její podvozek byl nějakej problém.

RS už před faceliftem působilo rychlejší, než by s 220k mělo být (a mám podezření, že má prostě víc, ostatně ten motor to umí, je to stejnej jako v 280k Cupře nebo 300k Golfu R) a fakt vyniká ve schopnosti pohybovat se s minimem snahy fakt pekelným tempem. Facelift k tomu akorát přidal trochu intenzivnější zážitky, už to není taková nuda a nepůsobí to tak odtažitě.

Ano, za 700 tisíc se sežene auto o třídu výš, ale rozhodně nebude mít 230 koní. A vyjádřením, že je "rychlá" myslím to, že je v reálném světě prostě rychlá - jak motorově (230 koní není podstatný údaj, točivý moment všude je o dost důležitější), tak podvozkově. Sám bych si radši koupil za podobné peníze Mazdu6 G165, ale ta bude opravdu velmi citelně pomalejší, což leckomu může vadit.

Zrovna RS nabízí solidní poměr cena/užitná hodnota/výkon. Za těch cca 700 tisíc co stojí je solidně vybavená, velmi rychlá a velmi použitelná jako každodenní auto.

VK: Česká Republika je maličký trh, kde má Škoda dost specifické postavení, jiné než kdekoliv jinde na světě - a nejspíš jiné, než jakákoliv jiná automobilka kdekoliv jinde na světě.

Na normálních trzích je Škoda o kousek levnější než Volkswagen, zároveň o něco větší a s vícěméně stejnou technologií.

Naftovýho Scouta jsem měl na cestu z Vídně do Pachfurthu a znělo to tak nějak normálně, jako Škodovka f tédéíčku. Nepamatuju se, že by mě to nějak iritovalo, což i dnes občas některý auta dělají, ale určitě bylo slyšet, že je to nafta. Ale to, že jsem to nějak moc nevnímal, znamená, že to je asi odhlučněný relativně použitelně...

V testu Kodiaqu jsem spolu s nimi, takže brzy zjistíš, jak moc pomýlená myšlenka je nechat mě mluvit do kamery :)