BMW M235i xDrive Gran Coupé: Takhle by to dál nešlo.

Až na to, že tady se díky koncepci fakt dá sedět i vzadu.

Nestacilo, zadohrab neni automaticky znameni uspechu a zaroven - takle se ani zadohrab nechova.

To auto rozhodně logiku má (z hlediska prodejů, ne už tak moc nějakých puristických fanoušků značky, kteří si koupili dřív 1er/2er s vrcholným benzínem - hádám tak 1 %...). Mě spíš přijde zajímavé, že zrovna nedávno jsem sledoval test, kde bylo stejné (předpokládám úplně to stejné) auto právě postaveno proti Nku a Hjundééé bylo jednoznačným vítězem. Za mě je to designová šílenost, navíc s danou cenovkou bych těžko snášel ten technický původ (i když sebelíp vyladěný). Ale kdybych z nějakého důvodu snad v této kategorii vybíral, asi o něm evidentně nejde neuvažovat. Ale když jde připlatit 200 000 Kč a mít M340i, asi není moc co řešit.

eNko bude asi jakdyby víc petrolhead, takže rychlejší, přesnější (možná, nejel jsem s tím už roky) a tak to někdo možná chválí víc. Mě rychlost až tak nezajímá a srandu tohle auto rozdávat umí víc.

Tak bych to taky čekal, zároveň pořád (i přes ten technický původ BMW) je tu ta určitá aura co se značek týče. Věřím, že BMW bude v tom běžném životě příjemnější, protože je to prostě ta prémie, že ano... Ale já nejsem úplně zastánce horkých a vlažných hatchbacků a ani jsem nikdy nepochopil ten koncept jako takový, takže Nkový hype mě až tak nezasáhl už od začátku.

Upřímně: Ono je to efektivní auto a já z toho měl vyloženě strach. To se mi v tomhle bavku nestalo.

Nevím, jestli to nějak souvisí, ale já neměl strach ani při pokusech o driftování bez stabilizace s M850i na mokré okresce :D

Osobní sloník je hodnej

Rikas: "Ono je to efektivní auto a já z toho měl vyloženě strach."
Takze z i30N jsi mel strach, zato s M235i jezdit jako kanec ti prijde v poho? Jak si to vysvetlujes?

je to asi o tom, že břitva je lepší nůž než kladivo, ale motorovou pilou se tak snadno neřízneš... Tohle bavko mi umožnilo užít si nějaké ty skpičiny bez toho, abych měl někde vzadu v hlavě pocit, že tu břitvu přikládám k oku...

Pak nezbývá než dodat, že když už se s ní řízneš, moc to nečekáš a stojí to obvykle za to..

Zvuk je sytý čtyřválcový a pěkný, komfort na tom tvrdým M podvozku nic moc. Podle mě to chce adaptivní podvozek.

Dooby: nová ne. Lehce jetá asi ano.

Ale M2 nemá zadní dveře a nemá AWD (což spousta lidí považuje za "must have" na zimu i když jezdí jen po Praze). Navíc (nejel jsem v testovaném autě, takže možná je to stejné) M2 umí fakt nakopnout - myslím, že pro řadového uživatele BMW je to až moc agresivní projev.

Vyděsit umí i M240i. Tohle má být prostě malé radostné auto pro čtyři. A to zadohnaná dvojka - i když ji mám rád - fakt není.

Souhlasím - cílovka je jiná.
A já to chápu - když vidím, jak se prodává od MB "Áčko", nebo CLA, že si chce BMW ukrojit z tohoto trhu kousek. Jen pro moje oči je CLA hezké auto (zejména odvážný shooting brake).

Tohle auto - prostě ne. A dělá to jen ta masivní prdel - jinak to není zlé.

Tohle jak píšeš ten poslední komentář - to je podle mě vůbec téma i na celej blog a zamyšlení. "Proč bavorák zklamal tradicionalisty" Zkrátka si chtějí ukrojit kus z koláče trhu, který necharakterizuje značku BMW. A z toho to celý vzniká.

A není to jen BMW, ale i Mercedes. U BMW mi to přijde ale nejvíc do očí bijící. Ta značka si vytvořila renomé před válkou díky závodním úspěchům, po válce chvíli trvalo kam bude směřovat, ale v 70-80. letech se etablovala jako výrobce sportovních cestovních aut. A svezení s bavorákem se až do doby co skončila tak před 15 lety lišilo výrazně od svezení autem jiný značky. A tím jak teď dělají od všeho něco, tak se jejich charakteristická identita ztrácí. A příkladem by mohlo být tohle auto. Jistě je rychlý, věřím, že Honza Machač si našel nějakou svou zábavu i za tím volantem, to všechno asi jo, nemám důvod nevěřit, ale změňte tomu odznáčky na Audi, tak to bude Audi, změňte je na Mercedes, bude to Mercedes. Nemá to svou osobitou identitu.

Mercedes ztratil kredit si myslím zbytečně všemi těmi modely začínajícími na A a B , to je mercedes podle marketingového oddělení, ne podle reality. Ale se zbytkem portfolia umí zacházet líp a umí postavit auto, které nějak na někdejší identitu mercedesu navazuje, dokonce to umí skvěle. V tom dražším spektru nabídky mají fantastická auta. A BMW dost tápe. Pětka už není tak rozpoznatelná charakterově od éčka , trojka se blíží Audi víc než kdy dřív a jediné co se jim povedlo tak je čtyřka kupé (a to nový je teď navíc hodně kontroverzní tím předkem) , šestka, osmička , M2, M4 , to jako dobrý ... ale jako celek to portfolio není moc sladěný. A to vynechávám tu plejádu všeho s X na začátku, těch je tolik, že se v tom ani už nevyznám.

Audi tohle zvládá mi přijde líp - auta staví pořád hodně předvídatelně podle toho co od značky očekáváš. Porsche do jisté míry taky, i když SUV nebo elektromobil se značkou Porsche mi pochopitelně nevoní, ale to už je čistě o tom co se prodává a co ne.

A právě je to všechno úplně u prdele co si myslím, protože modely prémiových aut, který já mám zrovna tendenci kritizovat tvoří největší část prodejů. Tohle M235i XDrive nejspíš bude kupovat daleko víc zákazníků než předchozí M240i ... So ist das Leben, jak by řekli v tom Mnichově.

Poslední dobou mi přijde trochu smutné, jak jsi přehnaně zastydlý a zaujatý vůči všemu, co náhodou nepasuje do tvého vysněného světa, Krabe. Proč by nějaká značka měla dělat něco, co si kupuje pár staromilců a nevyrábět moderní zboží co jde dobře na odbyt? Protože tím naštve zastydlého puberťáka, co si od nich stejně nové auto nekoupí. To je teda argument jak stehno...
Vážím si způsobu, jakým umíš ocenit stará auta, o kterých si myslím, že to jsou sociální plečky (typicky třeba to staré Clio, Twingo, nebo Fabka Junior - prostě na tom najdeš něco dobrého, to já nějak moc neumím), ale proč se tak militantně bránit novým věcem? Vždyť je to objektivně dobrý spotřebič.
-
Komentář upraven 8. 9. 2020, 11:09:07

Kubo, to je jednoduchý ... já věřím, že má mít každý produkt nějakou identitu a nejen slepě kopírovat trendy. A v automobilovým průmyslu už se většinou dneska jen kopírujou trendy jeden od druhýho. Auta dokonce už ani objektivně nejezdí líp než předchozí modely, jen dostávají jako spotřebiče nové funkce, možná někomu k užitku jinýmu ne. Já mam štěstí, že auto k životu na ježdění ani moc nepotřebuju. Nutnejch jízd není tolik, o to víc toho najezdím pro radost.

Kdybych potřeboval jezdit denně třeba 200 km + a potřeboval na to spolehlivý auto, tak vlastně ani netuším co bych si z toho co se dneska dělá vybral. Dokonce i kdybych na to měl štědrej rozpočet. Možná byste se nakonec divili a byla by to zrovna Tesla 3 s tím nejdelším dojezdem co se dělá. Za určitých podmínek (např. tesla supercharger u pracoviště) by to smysl dávalo, pokud by to auto bylo zpracovaný tak jak nějak odpovídajíce cenovce. Nejel jsem v tom, tak zatím nevím. Nebráním se novejm spotřebičům, já je jenom naštěstí nepotřebuju.

Třeba Clio, Twingo, tyhle starý plečky mám rád, protože jsou to obyčejná upřímná autíčka za pár kaček. Navíc se fakt dobře řídí. Fábka Junior - nevím kde jsi četl něco pozitivního, pokud tak je to spíš vtip, to je totiž křáp, obecně je jedničková fabka spíš křáp... Martin Vaculík ji hodně chválí, někde jsem o tom co si viděl u něj na facebooku, ale tady teda nevím, nevím... malý francouzský auta typu těch Clií, Peugeotů 106 atd. ty mám rád, škodovky fakt ne jaksi... A vůbec, starý auta mám rád skoro všechny, občas je něco z toho fakt křáp, ale často mě to i tak vlastně baví...

Asi mě podvědomě trochu serou lidi co si kupují auta se slavnými sportovními znáčky a neví o tom nic. Jednou jsem byl svědkem takový debaty v rámci práce, zrovna to bylo konkrétně v Asii. Dva Taiwanci se bavili u oběda s námi o tom jak si objednali to nové "AMG" z dalšího jsem pochopil že takový ten nakopnutý sedan CLA AMG ... radši jsem byl zticha, protože kazit jim radost tím, že Mercedes "AMG" má být osmiválcový a ne nějaký naturbený čtyřválec, to by nemělo smysl. Asi je to blbost ale podvědomě mě serou lidi co si kupují takováhle auta a myslí si kdoví co nemají. Respektive vůbec nechápu jak za to můžou utratit peníze. Do mýho světa fakt tyhle auta nepatřej, to není ani ryba ani rak. A je irelevantní jak to jako spotřebič funguje. Ale zas třeba ocením, když něco postaví zajímavýho, třeba ve spolupráci s Toyotou tu Supru, to bude nepochybně parádní auto a rád se v tom svezu když bude nějaká možnost...

PS: s tou Teslou to byl jenom vtip :-D ... ve skutečnosti vím co bych si na delší ježdění koupil, AR Giulii, to už tu ví každý

Krab je dokonalá ukázka toho, jak nesmíš vést firmu, pokud se chceš někam posunout (a to nemyslím ve zlým, Krabe - prostě to tak máš).
Jak to čtu, okamžitě mi naskočil citát Henryho Forda: If I had asked people what they wanted, they would have said ‘faster horses.’

Pokud se chceš posouvat, musíš riskovat - není možné dělat jen to, co chtějí zákazníci, protože ti ti nikdy neřeknou novinku: chtějí to, na co jsou zvyklí, jen lepší.

S tou identitou máš pravdu - globalizace vede k tomu, že všichni vyrábí to stejný: liší se jen v detailech a pak maximálně na okrajích nabídky něčím specifickým. To gro je ale stejný, protože se to prodává a prodává se to na celým světě.

Jen k té identitě... To, že se to "rozplizává" do homogenní masy je záležitost možná už posledních 20 let. Je to logické, většinový zákazník čeká +/- to samé, i kdyby se oháněl nějakými kecy okolo a moderní technologie umožňují spojit dříve nespojitelné vlastnosti... No a z trojice Audi, Mercedes a BMW je právě BMW tou značkou, která byla moderní představě o automobilu a jeho jízdním chování vzdálena ze všech nejvíc. Řadové šestky, co dole moc nejedou, nahoře znějí (či též možno číst jako hlučí), a záď která umí v zimě pozlobit, to je dost tristní kombo pro boj o zákazníka v roce 2020.

Nicméně, právě těmi několika modely si BMW jakousi návaznost udržuje... V F30 340i jsem si rozhodně nepřipadal jako v Audi a jsem si jist, že bych si tak nepřipadal ani v 340i G20. Takže pravěk přežívá ve specifických modelech, eMkách atd.. stejně jako Audi drží DNA v rámci S a RS modelů a AMG Mercedesy jsouz taky pořád překoňovaná monstra... Že 320d xDrive bude jezdit velmi podobně jako A4 2.0 TDI Quattro a C220 CDI 4Motion je zcela očekávatelným výsledkem...
-
Komentář upraven 8. 9. 2020, 12:32:15
-
Komentář upraven 8. 9. 2020, 12:32:51

Ono se totiž ukazuje často to, že když se spojí hobby a práce ne vždycky to vychází a občas je to dokonce katastrofa... Takže moje představa BMW, které si bude zachovávat i v dnešních časech charakter někdejší E30 by se jistě změnil v tu katastrofu

Ne, ale vážně, ty si myslíš Sedriku, že postavit auto na konvenční platformě s motorem vpředu napříč je pro BMW nějaký risk a posunutí se vpřed? Mě přijde, že jestli něco, tak maximálně posunuli vpřed to těžiště motoru, takže je zase o něco blíž Audi :-D

Teď mám po večerech rozečtenou historii motoru Lotus Twincam a jak to vyvíjeli atd... pro jeden článek co bych rád udělat o tom tématu a to je zajímavý, tady vidím ten pokrok i risk , toho Chapmana jako businessmana vidím vyloženě v kladným světle. On teda často chodil až za hranu trochu vychcanosti, ale stejně...

Kdežto to co já jsem měl na mysli je takový to : pojďme to auto udělat jinak, ale ne kvůli posunutí techniky vpřed, ale spíš ušetření nákladů a docílení pár parametrů, které marketingové oddělení chtělo - třeba ten lepší vnitřní prostor plus pravděpodobně snazší zástavba hybridní verze, což je zase záležitost spíš aktuální politiky než technickýho vývoje samotnýho.

PS: se podívejte na fotku motoru - jak má těžiště víc před osou přední nápravy oproti motoru předchůdce.

Ad Krab: Ne, ale vážně, ty si myslíš Sedriku, že postavit auto na konvenční platformě s motorem vpředu napříč je pro BMW nějaký risk a posunutí se vpřed? Mě přijde, že jestli něco, tak maximálně posunuli vpřed to těžiště motoru, takže je zase o něco blíž Audi :-D

Je - a veliký.

Malý exkurz: představenstvo společnosti má na starosti obchodní vedení společnosti. Odpovídá majitelům za to, že budou se svěřeným majetkem hospodařit s péčí řádného hospodáře. K této péči bezpochyby patří maximalizace zisku, neboť všechny obchodní korporace jsou zakládány za účelem tvorby zisku.

Jako ředitel společnosti si nemůžeš ustát to, že nevyrábíš produkt, který vyrábět můžeš a umíš a měl bys na něm zisk. Tohle je zcela mimo péči řádného hospodáře. Na toto prosím nezapomínejme. Pokud se celosvětově prodá víc SUV než ostatních karosářských verzí dohromady, tak automobilka (resp. její vedení) prostě nemůže SUV nevyrábět - to není obchodně a ani právně možné :) Takové vedení by nebylo vedením dlouho.

A stejné je to s tímto premium class entry level segmentem. Lidi kupují CLA a A3 protože je v ní víc místa (kvuli platformě) a nezajímá je (tedy 8 z 10 kupců), která náprava je poháněná - spíš řeší, jestli se tam vejde kolo a lyže a jestli se s tím dostanou na hory.

Vedení prostě nemůže tuto poptávku ignorovat a vyrábět auto, o kterém fanoušci značky budou pět ódy, jak si je koupí, až bude 10 let staré a stát 300tisíc. Nikdo jiný ale po tomto autě netouží.

Lidí, kteří si kupují BMW proto, co BMW před 30 lety znamenalo je minimum a pro ně jsou modely jako M2C, M4C a CS, M5. Pro ty ostatní (99,8 procent kupujících) je ten zbytek.

A poslední věc - lidi, kteří nejčastěji na vývoj té které automobilky nadávají by si od nich nový model stejně nekoupili - i kdyby BMW teď představilo ultralight verzi M2 s atmosferickým šestiválcem a manuálem. Většina by na toto auto totiž neměla peníze. Podívejte se na Alfu s Gulii (jakoukoliv) - super auto? Jasný. Prodává se? Ehm...kde? Udělala by AR líp, kdyby místo ní udělala vedle Stelvia další SUV? Nejspíš ano.

Tak proč by to dělali?

To je jasný a já tomu rozumím stejně jako ty. S tím rozdílem, že oni to nemusí takhle dělat. Ano, ta společnost musí udělat rozhodnutí. Máme na to, abychom věci dělali jinak a přitáhli zákazníka na to co jiný nevyrábí anebo půjdeme po podílu na trhu konvenčního produktu? A jako je to se vším, volí se typicky ta druhá varianta. Koneckonců naše PC systémy taky nejsou ničím unikátní a každá z těch firem na trhu hraje o ulovení co nejvyššího procenta z koláče komoditně nastaveného trhu.

Ale pak máš pár výrobců, kteří na to jdou jinak a nabídnou něco co ostatní ne. Teoreticky by BMW mohlo stavět auta tak, aby jízdně odpovídala představám inženýrů, testovacích jezdců a řekla zákazníkovi že takhle je to nejlepší a pokud vám to nevyhovuje jděte si koupit něco jinýho.

Ale v reálu to neudělá, protože se připraví o zisky. Takže tady nejde o risk a pokrok, naopak jde o promyšlený způsob jak přivést na trh něco z čeho by mohlo koukat nejvíc peněz. A o to i jde. Akorát je to škoda to vidět u značky, která byla víc zaměřená na technologický vývoj, měla jedny z nejlepších motorářů atd...

AR mi je práve díky výrobě Giulie momentálně jedna z nejsympatičtějších automobilek současnosti. Sice to asi neskončí slavně, ale uvedli v roce 2016 na trh elegantní sedan klasický koncepce s motorem vpredu podél, pohonem zadních kol a naladěný tak, aby řidič byl řidič a nejen cestující. A obrazně světu řekli : takhle my si myslíme je to nejlepší a jestli se vám to auto nelíbí, běžte si koupit něco jinýho, ale podobný auto jako my nikdo jiný nemá. Samozřejmě z hlediska ekonomiky oni potřebují nový plug in hybrid a malý crossover jako sůl, jinak nejspíš zkrachují. Bohužel...

A to je přesně to, proč ani jeden z nás nevedeme automobilku - ten tvůj poslední odstavec jasně říká, že takhle to nemůže fungovat: takhle to děláme my a pokud se vám to nelíbí, běžte jinam - na to musíš být mnohem větší love-brand, než má momentálně Alfa. To si mohl s prvním iPhonem dovolit Apple, ale ani ti už si to teď dovolit nemůžou.

A díky jejich umíněnosti půjde celá Alfa do řitě (po kolikáté už?). Já mám tu značku rád, ale ten krok byl prostě špatnej.

A co se risku a BMW týče - v jejich případě to byl risk (reputace, naštvání puristů, hate od novinářů) a zisk v podobě nového segmentu. Navíc tím, že začali dělat předobraby s motorem napříč teď můžou to stejné udělat i u jiných modelů.

Takže jinými slovy krabe jsi teď vyslovil myšlenku, že bys byl nejrači, kdyby se všechny automobilky s "tradicí" dobrovolně vzdaly zisků, postavily pár pičovin a následně bídně zdechly jako Alfa (ano, sice stále existuje, ale defakto je na přístrojích)?

Někdy vážně nevím, jestli tak mistrně trolíš nebo fakt nemáš všech pět pistolníků pohromadě :D

To víš, že jsem přijdu občas ještě rád zatrollit a blob od BMW je ideální téma... do debat s elektroautomobily už se nezapojuju.
V reálu ale věřím, že to přece musí jít ještě jinak a líp. Ale je to složitější cesta než postavit předokolku s haldexem a osadit to emkovými odznáčky. Prostě by se mi líbilo, kdyby automobilky s tradicí trochu o tom co ta tradice je přemýšleli a drželi se nějakýho konceptu. A některý značky to umí, já myslím, že zrovna třeba Lexus, tam je jasně vidět nějaká koncepce i designový sladění a ta technika má svoji úroveň. A nekrachujou. Alfa přišla s dobrým produktem (Giulií) jen jim nefunguje spousta dalších věcí. Jaguar taky zůstává docela osobitý.

A v reálu i znám opravdový zákazníky BMW , jistě je jich podstatně míň než to co zná slovutný Beastar, ale dost na to abych si dovedl jasně představit, že produkt typu nahoře je přesně určený pro tyhle lidi. Svezou se v M2 Comp a přijde jim to malý, stísněný, tvrdý ( jedna reálná zpětná vazba co jsem slyšel např) a já to pořád nedokážu chápat jak je to možný. Vždyť je to docela velký auto, kdybych vedl tým těch konstruktérů budu se snažit to udělat ještě menší a nižší. No, nic jdu dělat něco užitečnějšího než trollit o tom jak se stalo, že lidi dneska kupují úplně divná auta...

Jen pro lidi, co se moc neorientujou v autech, jako je treba Krab: proti Alfe Giulia stoji v modelove nabidce BMW rada 3. To je to auto s pohonem zadnich kol a motorem podel vepredu. Rada 2 je namirena proti autum jako sedan A3 nebo CLA od Mercedesu. A co se tyce te stare E30, coz je z dnesniho pohledu dost kram, tak to taky byla rada 3. Dvojka je vic metrosexualni stylovka (nic proti tomu, spousta lidi ma z auta radost spis proto, jak vypada, to je zcela legitimni) a prestoze je to primarne fwd, jezdi opravdu skvele.
P.S. U Meganu RS nikdy nikdo neprskal, ze to neni rwd, to nechapu...

Tak toto už je naprosté dada, prosím, pokračujte... ;-)

Mě hlavně mrzí, že když už to teda musí být čtyřkolka s čtyřválcem, mohlo by to aspoň mít nějaký mechaničtější centrální diferák, jako Subaru nebo Niva...

Jistě by v BMW dokázali vyrobit něco, co dokáží vyrobit i soudruzi v Sovětském svazu, otázkou, je, k čemu by to bylo dobrý?

V čem je ten mechanický samosvor lepší? On není poctivější, on je jen primitivnější. Dokáže oproti otevřenýmu diferáku posílat třeba až 30% výkonu na neprotáčející je kolo. 30%, víc ani ťuk. Z 200hp auta mám šedesát koní. Slabota.... Co umí chytrý diferáky propojený s ESP? prostě se rozhodnou, kolik výkonu kam pošlou a který kolo naopak přibrzdí. To BMW může mít klidně víc síly na vnějších kolech než na vnitřních, proto se stáčí do zatáček, jako by fyzika neplatila. Totéž platí o středovou rozvodovku.

Já chápu, že sou i lidi, co by chtěli i nové auto startovat klikou, protože to je ten správný pocit ze součinnosti se strojem, ale lepší systém to fakt není... ;-)


-
Komentář upraven 8. 9. 2020, 19:11:18

A myslíš, že by to BMW šlo startovat klikou když má klikovku za kolem? Nešlo. Tak vidíš, že jsou podélně uložený motory lepší. Nabízejí prostě tradičnější pojetí motorismu a více možností řidičům...

Je mi dycky smutno, když se v diskuzi potká páně Křeček s páně Krabem, protože to tu pak je zapleveleno toxickými příspěvky z obou stran názorového spektra...

Vavris: Víš jak to je s Paralympiádou, že jo ;)

Přátelé, ale tady v tom vlákně jsem diskutoval více méně se Sedrikem a Vavrisem ... do dalších teorií o tomto voze se raději už pouštět nebudu. Ráno jsem si přivstal, projel jednu zajímavěl upravenou E36, kterou mi nechal na vyzkoušení kamarád ( moc mu za to děkuji - on lišák tuší, že až to bude chtít prodat, jsem skoro jasná kavka co se chytne) a udělal jsem si hezký ráno. před prací...

je to tak...

I já se na to jel podívat na živo a nakonec jsem si po desátém kolečku okolo auta řekl: "Ale jo, vlastně to docela ujde." ... takže .... asi jsem už znuděnej ze všech těch trojek a pětek okolo kterých se motám.
Jen bych to nechtěl kvůli tomu co je pod kapotou a na čem je to postavený. I když mít rodinu, objevit se tohle ročně jetý za hezkej peníz, tak po této recenzi snad i váhám :( :D ... ale sám jsem v tom zatím nejel.

Co tě ale nutí koupit si Mini s mnichovskym erbem na kapotě, když si můžeš koupit přímo to Mini? Proč by na úvahu ''I když mít rodinu, objevit se tohle ročně jetý za hezkej peníz, tak po této recenzi snad i váhám'' nebyl lepší Clubman S? Pomiňme, že i ten se v druhý generaci designově moc nepovedl.

Tak on cubman je taky hodně specifickej. Třeba mě se začal líbit až po dlouhé době (a pořád si nemyslím, že to je hezké auto, jen už není ošklivé).

Mně třeba Mini celkově nijak neberou. Zejména pak v interiéru. A tohle je přeci jen v interiéru pořád bmw.

Nezkoušej nic nového a nevěř názoru člověka, který silný zadohraby a i BMW miluje, ano to je rozumné.

Rozsirene lemy pridavaj aspon padesat koni, citim tu potencial dalsiho rozvoje! :-)

A Jeníku , koupil by sis to? Takovýhle BMW když jseš teda jako ten milovník BMW? :-D
Já na rovinu ne. U M2 Comp bych trošičku váhal, to se mi skutečně líbí, ale nakonec bych ani za tohle svoje peníze nedal. Ale tohle? Za 1.5 míče? Pokud jo, já tě nechápu.

Je fakt, že já jsem extrém, pro mě jsou bavoráky atraktivní tak do roku 2005 a pak už moc ne. A to jsem jich vyzkoušel dost. Neříkám, že dělají auta úplně špatně to ne, ale svezeš se, najdeš na tom i pozitiva, pochválíš to a za chvíli zapomeneš, že jsi s tím vůbec kdy jezdil. Tak to zkrátka je. Spotřební zboží nic víc.

Ale já bych si nekoupil ani tu M5, znamená to, že je to hloupost? Nemyslím si...

Ad Hamster: "Rozsirene lemy pridavaj aspon padesat koni, citim tu potencial dalsiho rozvoje! :-)"

To jsem nevěděl! Ty pyczo, mám skoro 5kil koní ty vole! :D

Krab: ty to tak máš, já to tak nemám. Holt každej je jinej.

Upřímně řečeno, docela by mě zajímalo, jak by dopadl test aktuální Porsche 911 Carrera S a Carrera 4S.
Kdo z místních odborníků by poznal, jestli řídí to či ono, pokud bychom sundali označení...

Jak s tím souvisí Porsche? Carrera 2 a Carrera 4 se dost jízdně liší. Pokud jsi k technice vnímavej poznáš to hned. Minimálně to tak platí u starších modelů. S aktuálním jsem nejel tak nevím, ale bude to stejný. To, že má i předek poháněná kola poznáš na jiný odezvě od řízení. Není to tragedie, ale je to horší. Proto bych si Carreru 4 já osobně nekoupil. Ale je to obvyklá volba pro ty, co to mají jako celoroční auto a jezdí s tím v zimě na hory.

No právě, ty znáš (či spíše uznáváš) jen stará auta.
Ta nová se chovají zas trochu jinak, tvoje kritéria (moc válců, pure RWD a brapapapa) začívají být zastaralá....

Jako já chápu Krba v tom, že si kupuje to, co mu dělá radost. Já mám taky děrovaný kotouče jen proto, že jsem chtěl děrovaný kotouče. Ale říct o něčem, že je to nahovno jen proto, že to neodpovídá mým požadavkům a zatracovat můj názor o tom, že mě dokonce sere, že mě to bavilo ze stejných - i když pitomých - důvodů jaké používají zaslepení puristé mi přijde chucpe. Nejvíc mě ale mrzí ta neochota hledat radost tam, kde se sama nabízí jen proto, abych nááhodou nebyl se svým názorem osamocen.

Já si občas něco novýho i půjčím. Je pravda, že se na nový/zánovní auto málokdy těším, to je fakt. Když to funguje pro cílovou skupinu dobře, tak to rád i pochválím, pokud je to auto na který musím udělat recenzi. Ale problém je ten, že mě ( a vnímám to stejný i u hodně přátel) žádný z těch nových aut nechytá za srdce. Za měsíc nevím, že jsem něčím takovým jezdil. Stará auta mají duši a nějaký charakter. Nakonec proto se jim i věnuju, když je na to čas. A sám si kupuju stará auta a ne nová auta. Ale o nová auta se taky zajímám. V létě jsem se zajímal o jeden zánovní Cayman 718 - jenže stačilo nastartovat ten čtyřválec a bylo jasno, že stará babka 996 v takovým autě rozhodně nemá konkurenta a už vůbec ne náhradu. Když jsem si v sobotu poslechl motor 964 mého kamaráda, tak jsem maximálně tak slintal. Vodou chlazený zkrátka takhle hezky nikdy znít nebudou. A teď už začínají i přicházet o válce. A v BMW je to podobný. Jak krásně zní dvanáctiválec ve staré osmičce nebo sedmičce. Někdy se běžte podívat i na tahle auta, jistě se najde někdo, kdo vám je rád ukáže a pochlubí se s nimi. V tu ránu zapomeneš čím si na takový sraz přijel.

Zrovna tenhle Machačův test jsem si rád přečetl, mě zajímalo přeci jen co je tohle nové auto zač, ze začátku osobitá kritika a čekal jsem, že v závěru se to těžko změní a pak přišlo překvapení, že je auto vlastně teda boží a líbí se mu. Já mam na to jak by se mělo chovat sportovní auto tutově jiný kritéria, tím to zkrátka celý asi je. Jestli si vzpomenete, když jste před časem na autíčkáři testovali Subaru BRZ. Tak to je přesně auto ze současný produkce (už teda končící), který přesně splňuje moje kritéria pro všestranný sportovní kupé. Pár much se jistě najde, ale jako celek je to fantastický auto. A podobným stylu (když vynechám Mazdu MX5 a hodně drahou Alpine, která má ale navíc pádlový řazení což by mi dlouhodobě nevyhovovalo) se takřka nic podobnýho nevyrábí.

Mě zaráží, že srovnáváš 718 a 911 když jde o dvě auta se zcela odlišnou koncepcí...

Oni jsou dneska podobně velký ... když se podíváš na hmotnost i velikost současnýho Caymana a 911 tku, která se dělal před modelem 991. Dneska je 911 posunutá velikostně jinam. 992 je opravdu velká a děsně široká a samozřejmě taky tak drahá, že nad ní ani nemůžu uvažovat i kdybych chtěl. 718 Cayman je za rozumný peníze (mírně jetý) ale ten čtyřvál v tom fakt zní hrozně blbě. Jinak auto je to moc hezký, sedí se v tom perfektně atd... je to podle mýho gusta až na ten motor. Upřímně řečeno něco podobnýho mě přišlo i u Alpine, kdy je auto nádherně ovladatelný, ale proč má digitální přistrojovku, pádla a turbomotorek z Renaultu... Ono to je sice teda rychlý jako prase, ale nemá to ten zvuk zkrátka. Mě baví fakt ty Toyobaru, když vezmu poslední dekádu a to co se vyrobilo a co jsem tehdy opravdu jako chtěl, tak to bylo hned od roku 2012 Toyobaru ... to jsem hrozně chtěl. Taky jsem rád, že jsem si s tím asi rok pojezdil.

Mě právě překvapuje, že uděláš takovej zvláštní závěr zrovna u takhle kontroverzního auta. Sám blázen co má osmiválcový Camaro píšeš, že je to dobrý s ESP :-D Ale ber mě z nadsázkou. Já asi tuším cca jaký styl auta to bude. Něco jako to AMG áčko nebo Focus RS mk3 , rychlý to bude jako hovado, díky chytrý elektronice to bude i zatáčet, ale nějaká ta opravdová radost z toho, nevím no... Zkrátka bych si radši šel pro poslední kus last edition BRZ a ušetřil dost peněz anebo ukecal dealera na nějakou zajímavější cenu a bral Supru GR , oni už teď taky nestojí těch 1.8 milionu co za to původně chtěli.

Ale o tom to je! Že mě to bavilo, to je to překvapení, to je to podstatné! Teď se handrkujem s Ondrou, kterej tohle auto rád nemá a já zjišťuju, že holt mám jiný požadavky a ač je to kompromisní stroj, který bych měl zahodit v Butovicích se slovy "kua co o tym budu psat", tak jsem měl kybliček překvapivých zážitků. Je to to samé, jako se radovat nad tím, že nová oktávka je přetáčivá, což je naprosto špatně pro její kupce, ale já jsem z oho blažený. A s tim Porsche furt nechápu, proč měnit 911 s unikátním rozložením hmoty za nějaký středomotor tuctového typu.

Mě to právě taky překvapilo, že tě to bavilo ... Měnit 911 za Caymana je pochopitelně blbost, mě spíš ty Caymany zajímají, protože s nima nemám zatím zkušenosti a přitom jsou to výborně vyvážený auta. Tady to byla vyloženě taková zajímavá nabídka na fakt zánovní skoro neježděný auto za 1.1 s DPH a přišlo mi to jako skvělá náhrada původně za ten Fiat 124 Spider co jsem měl. Svoji 996 bych neprodal. Spíš jen jsem nad tím přemejšlel a zajímalo mě jak funguje to nové. A ono to dobrý bude... Pak jsem to vyřešil úplně jinak a teď už můžu leda bazarově snílkovat. Mám teď období zase zpátky hozený do 60-70. let a jsem vysmátej. Nakonec už jsem přestal očumovat ty modernější stroje od Stuttgartu, ale daleko víc ty opravdu starý. No, možná ještě časem koupím brouka a bude :-D

Vole! Brouka už máš, natankuj naftu a pocit bude dokonalý! ;-)

A doufám, že sis teda pořídil něco pořádnýho, třeba 1000 Malých Bolestí! ;-)

Je fakt, že motor už dlouho venku nebyl :-D ... 1000 malých bolestí fakt ne, to jsem viděl teď v sobotu na Porsche festivalu, přijelo tam hromada škodáren , nějaká vložená akce a fakt nad tímhle se nerozplývám. Taky jsem radši zatím o žádným socialistickým voze nikde nic nepsal, protože to bych asi ti příznivce pěkně nasral...

Od června mám toho Elana 2+2 a tak od srpna co už jsou doklady a je to vcelku doladěný jezdím, zkouším, dotahuju šroubky, občas něco šteluju, dolívám kapaliny a hledám místa inkontinence. Už přes tisíc kiláků máme a krásně jezdí. Normální lidi by se z toho auta asi posrali, ale mě se v něm jezdí strašně dobře. Taky když občas někoho na okresce tady na berounsku předjedu tak čumí a nechápe. Tohle auto zatáčky rádo a kde není výkon tam je potřeba zapomenout že to má i brzdy... A v tý době (rok 67) se dělalo přesně 1000 malých bolestí. To fakt srovnávat nejde. Dokonce jsem si teď sedl právě do 72 jky Olklappe 911 2.4 a jako hodně zvláštní. S tím jak to má rozložené pedály , ten velkej volant, to jako taky bude kumšt jezdit rychle. Ale takovej brouk by se mi přesně líbil. Až na tu cenu...

Statečný muž! Snad nezhyneš... ;-)

Pan redaktor by to do roka popravil, to se nedá srovnávat, to je extrém (viz spotřeba).

Mimochodem při mém způsobu "jízdy" má automobil s padesátilitrovou nádrží dojezd podstatně nižší, než elektrická Corsa... ;-)

Doporučuju vyzkoušet něco ze souhvězdí plejád. 16 ti přijde jako úplná pohodička :)
Teď jsem se přesouval z Václaváku do Stodůlek. V koloně jsem nestál nikde a nejel jsem jako úplnej čurák. Imo "z jedničky bez papírů" rychlost tam nebyla ani jednou. Ale tak jako svižně.
22.

To ja krásná spotřeba! Jen ať papá, když mu chutná! ;-)

Junior: no to ma peknej apetit :-D podobny cisla mam po meste s W12 :-) Ale tam je celkem jedno, jestli se jede usporne, nebo na to slape - 22, nebo 26 je uz jedno :-))))

Na druhou stranu, šlo by to v pohodě za 10-15
Ale moc s tím nejezdím, takže mě ještě neomrzelo, jakým stylem to na dvojku / trojku nakopne kolem 4000 :)

Asi to bude fungovat, když "matláci" kupují nové "malé" bavoráky, že by nová skupina fandů značky ... ?